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| Auteur | Lycées privée et contraception-avortement |
| Hermine bretonne Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Mars 2009 Messages : 58 Réside à : Pen ar bed |
C'est un problème récurrent.
Il ne faut pas oublier que les établissements catholiques sous contrat bénéficient du "caractère propre" protégé par la loi. Un chef d'établissement me semble t'il n'a pas l'obligation d'afficher cela. D'ailleurs en général, il n'est pas au courant. Les affiches arrivent sur le bureau du CPE qui va les remettre au CE qui va les remettre aux délégués de classe. Il y a aussi des classes qui écrivent directement à l'INPES pour obtenir de la documentation. Et les murs des classes sont tapissées d'affiches dont on ignore complètement qui les a mises là. Dans ce genre de situation, on ne peut pas agir seul,un groupe d'élèves peut aller voir le chef d'établissement et lui exposer son point de vue. En général, le chef d'établissement n'attend qu'un soutien pour agir. Car il faut savoir que malheureusement la presque totalité du corps enseignant est tout à fait d'accord avec ces campagnes d'affichage. On peut aussi développer des groupes de rélexion avec des élèves et l'infirmière scolaire, si elle est d'accord, faire venir des associations comme Mère de Miséricorde que je recommande chaleureusement et naturellement afficher en grand les numéros de téléphone de soutien de femmes en détresse . Il faut faire oeuvre d'éducation et pour cela il faut prier avant d'agir. Il faudrait aussi en discuter avec l'évèque, responsable également de l'enseignement catholique dans son diocèse.  12     |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Et accessoirement, il faudrait aussi qu'une jeune fille qui se retrouve enceinte ait une autre solution que d'aller se faire avorter au planning familial si elle ne veut pas être renvoyée de l'école, que ce soit par décision de la direction ou sous pression des parents de ses condisciples. 13 |
| Hermine bretonne Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Mars 2009 Messages : 58 Réside à : Pen ar bed |
Je n'ai jamais vu une direction renvoyer des jeunes filles, pour cette raison. Une année, j'ai eu 2 élèvres enceintes dans ma classe. Tous les élèves de la classe (mixte, je précise) se sont mobilisés pour prendre les cours, les leur communiquer, faire circuler les nouvelles quand les bébés sont arrivés et même juste avant !!! et faire des cadeaux après, bien sûr.
Mais c'est vrai que l'action des parents est primordiale et les familles de ces élèves de terminale ont parfaitement accueilli les enfants. C'est malheureusement loin d'être toujours le cas et bien des jeunes souhaitant garder leur enfant se retrouvent avec une pression terrible. C'est là que les amis peuvent les aider. 14 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Sans avoir plus de précisions que le documents plus haut, public, sous contrat, ou hors contrat, tout le monde doit appliquer la loi ! pour les distributeurs de préservatifs, il faut l'accord de 50 % des parents ! 15  |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Mendu, tu sais, petite blague à part, mais dans mon lycée normalement un élève normal se doit d'être mature, un peu plus adulte, et bien question distributeur de péservatifs, y'en a qui ont tout vidé le distributeur et qui ont joué avec sans se faire prendre... alors après on ne sait plus quel parti prendre!!! 16 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Je lis sur le site indiqué de l'Education Nationale : Citation:C'est peut-être aller contre le Pape et l'Eglise Catholique, comme le dit Hermine, mais cela relève de la santé publique, et il n'y a rien ici, à mon sens, qui incite à quoi que ce soit ou qui aille contre la morale. Et rien n'empêche les écoles catholiques de mettre à côté une affiche prônant une vision plus chrétienne de la sexualité. P.S. : les parents étaient d'accord (années 80) dans notre lycée pour installer un distributeur de préservatifs, à condition que cette dénomination ne figure pas dessus. Il fut donc appelé : "bloc hygiénique multi-usages". 17 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: Je plussoie largement cette proposition !!!! 18 |
| hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Oct 2008 Messages : 102 |
Tiens, tiens, l'affiche a mystérieusement disparu,l'approche de Noël? Je vous promets que je n'y suis pour rien  à part quelques prières au Seigneur... 19 |
| hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Oct 2008 Messages : 102 |
J'oublie, à la place un petit trac pro-vie avec un n° de téléphone pour les jeunes filles en détresse, n'est pas mieux? 
Dans le sein de la Mère Deux jumeaux discutent dans le ventre de leur mère : - Oh... comme c'est étroit ici ! Je n'arrive plus à bouger... Tu es devenu trop grand - Mais non, c'est toi qui as trop grandi ! Moi je suis plutôt mince ! - Arrête de te moquer de moi ! Cela ne mène à rien ! Tout de même, tu as bien une idée de ce à quoi ça va aboutir ? - Je n'en sais rien moi ! - Tu ne crois donc pas qu'il y a une vie après la naissance ? - Une vie après la naissance ? Tu y crois, toi ? - Mais bien sûr que oui ! C'est bien le but de notre vie ici. Il faut grandir et se préparer pour qu'on devienne assez fort pour l'accouchement et pour la vie après la naissance. - Tu es fou ? C'est complètement absurde ça, une vie après la naissance. Et ça se passerait comment là-bas ? - Je ne sais pas trop moi. Mais de toute façon plus lumineux qu'ici. Et peut-être que nous allons être capable de marcher et de manger par la bouche, et tout le reste. - Ouah... quelle bêtise ! Marcher, ça ne marche pas du tout ! Et manger avec la bouche, bizarre, comme idée ! Nous avons le cordon ombilical qui nous nourrit. Déjà ce cordon est trop court pour se promener avec ! - Mais si ! Bien sûr que si c'est possible ! Evidemment il y a aura des différences. - Mais personne n'est revenu de là-bas ! Personne ! Tu as bien compris ça ? Donc avec la naissance la vie se termine. D'ailleurs je trouve cette vie assez douloureuse et assez sombre. - Même si je ne sais pas trop comment cela se passera après la naissance, de toute manière on va finalement voir notre mère ! - Notre mère ? Tu y crois toi ? Elle où notre mère ? - Ben ici. Partout, autour de nous ! Sans elle on ne pourrait même pas vivre ! - Bah ! Je n'ai jamais rien remarqué d'une mère, donc elle n'existe pas non plus ! - Mais si. De temps en temps quand nous sommes bien tranquilles j’entendais comme une voix qui était inaccessible, mais en même temps très proche de nous. Je pense qu’on la verra un jour. Comme il me tarde de la voir et de la connaître ! 20 |
| réoui Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Mai 2009 Messages : 75 Réside à : Brunoy |
Le problème ne vient pas seulement des affiches mais aussi des profs que se soit en SVT ou dans d'autre matières.
Mais bon maintenant un lycée privée ça veut plus rien dire, c genre de cas est plus fréquent dans les privés sous contrats surtout, qu'ils ne se revendiquent plus vraiment catho ou alors très progressifs (je suis dans un lycée comme ça)... Les moins touchés par se genre de cas sont les privés hors-contrats, je suis pas sur qu'on trouve des affiches pro avortement ou contraception à l'Espérence(FSSP). 21 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
La contraception fait partie de l'enseignement, après, à chacun de réagir selon son tempérament. Soyez lucides : les cathos pratiquants (et maîtres d'eux-mêmes) sont une petite, infime minorité, qui ne saurait imposer ses normes à la majorité. On peut le regretter, comme on peut regretter la sainte inquisition, mais c'est ainsi. 22 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Citation: Excuse-moi, mais c'est nul. Deux affiches côtes à côtes, d'accord. Mais on n'arrive jamais à rien par la "violence" fut-elle celle de déchirer/découper/supprimer/tagger/... une affiche. Et comme il y a un tract "pro-vie" à la place, autant dire que c'est signé... Donc tout ce qu'on arrive à faire avec ça, c'est de passer pour catho-tradi et de donner du grains à moudre aux "anti-"... Donc c'est nul. ha au fait: si j'étais un peu provoc', je dirais bien que les tracts et autre matraquages "pro-vie" sont dangereux et incitent à la débauche: "couchez, couchez... mais sans capote ni pillule. De toute façon, au pire, il y aura toujours des assoces pour vous aider"... 23 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Citation: Toi, non. Moi, si. Ce n'étaient pas les élèves, bien sûr, qui étaient favorables à l'expulsion de ces jeunes filles. C'étaient les parents des autres élèves. Enfin, d'une partie des autres élèves. Et parmi eux, les plus virulents étaient aussi les plus virulents contre la contraception et l'avortement. Pro-vie, peut-être, mais pro-vie "Nimby". des fois que ces petites "traînées" contamineraient leurs chérubins. 24 |
| dormeur Progressant
Nous a rejoints le : 25 Déc 2009 Messages : 24 |
Le pire c'est que ce n'est que les filles qui se font virer mais les garçons sont 50% responsable non? Il y a beaucoup de gens contre l'avortement et qui jugent les filles qui tombent enceinte de "trainer" et ces regards sont blessant pour ces filles et qui peuvent parfois les pousser a avorter donc il faut faire attention quand on se proclame contre l'avortement d'avoir le comportement qui va avec 25 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Il faut être cohérent sur toute sa maniére de vivre.
Quand on est anti-avortement, anti-contraception, cela m'interpelle toujours de voir des jeunes filles (car c'est sur elles que cela se voit, bien sûr) tomber enceintes. Comme si une information primordiale avait été omise par leurs parents et/ou éducateurs. 26 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
"bloc hygiénique multi-usages" Hum, si le simple mot, "préservatif", pousse d'emblée les gens à se voiler la face en remplaçant par un ensemble de mots compliqués...on doit se poser des questions .  c'est comme le métier de dame de ménage dans un magasin, on ne dit plus ou pas dame de ménage; mais agent technicien de surfaces. c'est comme si on ne voulait pas dire en parlant d'un noir, un noir, que l'on dirait; individu de couleur intégré...(lus dans un compte rendu d'AG de co-propriété) Autre truc; bloc hygiénique?..  quoi? Un bloc de savon?multi-usage; on ne va pas tourner autour du pot, là cela devient débile;quand on à envie qu'un jeune utilise un préservatif se protéger et protéger sa partenaire avec ...on ne marque pas ; multi-usage...c'est le meilleurs moyens de sous entendre; on peut l'utiliser pour jouer..  tous les usages sont possibles. 27 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
André, Si on est chrétien, et si on est cohérent avec sa manière de vivre, on est capable de compassion et même de compréhension vis à vis de ces jeunes filles, même si elles ont fauté, même si elles ont d'autres valeurs. les rejeter, et les pousser à tuer leur enfant est pour moi inacceptable. Que celui qui n'a jamais péché leur jette la première pierre. (Et je devance certaines réactions : oui, je suis bien plus indulgente à leur égard qu'à l'égard des prêtres pédophiles irlandais; Ceux qui n'avaient pas le courage et l'honnêteté d'assumer leurs actes.) 28 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Lambertine, aimer, aimer à en perdre la raison....
Ce n'est jamais une faute.... J'ai horreur de ce termes "de fauter" Merci de ne pas stigmatiser les gens garçons ou fille qui se laissent submerger par leurs émotions, par leurs sens plein d'humanités. Peut-être il y en a qui lisent et qui suivent le forum. Ne nous posons jamais en juge. Nous pourrions faire du mal à beaucoup sans le savoir. 29 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Heureusement, Lambertine, que je ne mets pas, mais pas du tout sur le même plan ce type de relation avec celles dont les prêtres sont coupables.
Les jeunes qui ont des relations sexuelles ne sont pas en faute, si ce n'est d'être peut être mal informés sur les conséquences de leur acte. Je préfére que ces jeunes utilisent un mode de contraception plutot que de donner la vie de cette maniére, car s'ils sont des amants, ils ne sont pas forcément prêts à être des parents ensemble, et parfois ne le souhaitent pas. 30 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Dingo,
Ce n'est pas moi qui stigmatise, bien au contraire. Je ne faisais que réagir, tardivement je l'admets, à quelques posts et à une attitude assez fréquente : condamner et l'avortement, et la jeune fille qui est tombée enceinte hors mariage. Et je préfère moi aussi que des jeunes gens qui ne tiennent pas à avoir un enfant ensemble utilisent un contraceptif s'ils décident de faire l'amour. 31 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
je crois qu'il faut être conscient que l'éveil de la sexualité se fait , en moyenne , au lycée. Il faut donc éveiller les consciences afin que les lycéens agissent de manière responsable. Ça ne sert à rien de faire la politique de l'autruche et de prôner l'abstinence. On voit bien ce que ça donne aux USA. Les jeunes repoussent au plus de 6mois leurs 1er expériences mais, du fait de l'absence d'éducation , de nombreuses filles tombent enceinte. Je crois plutôt que les lycéens et collèges devraient expliquer la sexualité de manière libre, et expliquer les conséquences de ses actes. Croire en la vie c'est bien , mais à quel prix? si la fille doit élever, seule ou avec son copain, son gosse alors même qu'elle n'est pas adulte, ça n'a pas de sens. Ses parents vont éduquer son gosse, s'ils ne la rejettent pas ( ce qui est très fréquent dans les milieux conservateur genre Versailles etc...) voir la marier pour ne pas avoir d'enfant hors mariage. Je ne prône pas l'avortement ni d'être libertaire , mais juste de prendre une décision en son âme et conscience. Rien ne sert d'interdire le préservatif aux jeunes (gloire au pape) , de prôner la vie , de ne vouloir d'enfant hors mariage sans en payer les conséquences. Je crois qu'il faut agir avec maturité et retenue , et laisser chacun libre de ses convictions, que le lycée soit un lieu d'échange pour pouvoir exprimer ses convictions , dans le respect des autres. Je crois pour finir qu'il faut en finir avec une certaine hypocrisie qui se veut pro-life, mais à l'intérieur du mariage. Combien de mariages forcés en France , combien de jeunes filles rejeté à cause de cette définition de la religion. 32 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Globalement d'accord avec toi isari, mais pas avec la première phrase. « l'éveil de la sexualité se fait , en moyenne , au lycée. » Ou alors, faut que tu expliques ce que tu sous-entends par "éveil de la sexualité". 33 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
quand je parle d'éveil à la sexualité , il faut y voir la découverte de celle ci. Pour m'expliquer plus clairement puisque tu me le demandes, l'âge moyen de la 1er relation sexuelle est de 17 ans pour les hommes et 17,5 ans pour les filles (source INED) , ce qui correspond à l'âge où l'on est au lycée.
Il y a 50 ans , il était ce 1er rapport de 20,5 ans pour les femmes et 18,5 ans pour les hommes. C'est un fait , est-ce malheureux? est-ce heureux de prendre conscience de son corps? libre à chacun de penser quand à l'évolution de ce 1er rapport. On peux aussi y voir un des effets de mai 68 et de la libéralisation des mœurs. Bref , mai 68, outre la remise en question de l'autorité , a aussi libéralisé les mœurs, on ne peux pas être nostalgique d'une autre époque, mais juste être conscient que notre société évolue. 34 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Si tu parles de l'âge du premier rapport, d'accord. Mais la sexualité ne couvre pas que ça et ne commence pas là, c'est pour ça que ta phrase m'étonnais et que je t'ai demandé de préciser. La puberté et "l'éveil des sens" qui va avec commence plus tôt, dès le collège voire début de collège (vers 13 ans voire avant) Je ne dis pas qu'il faut parler de la sexualité dès le collège (ou en tout cas, pas comme on en parlerais au lycée). je dis simplement que la sexualité couvre un large domaine et pas seulement les rapports physiques. 35 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
ah oui , je parlais entre autre de sexualité , puisque l'éveil des sens commence bien avant, si je puis dire dès l'enfance. En fait , on distingue dans l'éveil à la sexualité celle de l'enfance à celle de l'adolescence. Elle commence dans l'enfance avec la prise de connaissance du corps , et que celle de son copain/copine de classe est différent , sans pour autant comprendre/voir ce qui est clairement différent. A l'adolescence comme les 1er histoires entre garçon/fille sans que ça dure réellement. Il s'agit là d'une prise de conscience des réelles différences , modifications apportées par la production d'hormone mâle/femelle. J'espère que mon discours sur ce point est assez clair, mais il est vrai que je situe l'éveil à la sexualité par rapport au moment où ont lieu les 1er rapports physique et les 1er relations qui sont amenées à durer un peu de temps ( de qqmois à qqannées), ce qui en soit est un raccourcis adopté communément mais erroné en partie. FSS « potius mori quam foedari » 36 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Hum, l'éveil des sens, hein ... Un jeune de 10 ans sur deux aurait déjà vu une image porno ... 37 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui enfin... 10 ans, ce n'est pas un peu jeune? Je rajouterai 2 ou 3 ans. Je n'ai que 2 exemples: -Mes beaux frères ne s'intéressaient pas aux "porno" a l'âge de 10 ans. Même 2 ou 3 ans après. -j'ai été 1 ans Akela et il n'y avait pas de problème de "porno", pourtant, c'étaient des monstres... Voilà, c'est pour ça que je trouve l'âge un peu jeune. 38 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
On a pas dit que c'était pas trop jeune. On a simplement dit que 50% des enfants de 10 ans avaient "déjà vu" "une image porno"... Ce qui est veux dire beaucoup chose et donc regroupe beaucoup de monde: -> "Déjà vu une image". Pas un film. Au moins une image. -> "une image". Pas deux, trois ou dix. Au moins une. -> Ca ne précise pas le contexte: avoir voulu/cherché à la voir? Ou bien être tombé dessus dans un magazine qui trainait là? Ou bien même via le net, volontairement ou non? Donc si les chiffres regroupent tous ces contextes, 50%, ça ne m'étonne pas... Ceci dit Izard, il y a une différence là aussi: A 10 ans, une image porno (même (surtout) pas forcément recherchée) pourra gêner voire choquer l'enfant. A 14 ans (voire avant), il les hormones aidants, ça l'excitera plus qu'autre chose. C'est pour ça que je compte "l'éveil à la sexualité" grosso-modo à la puberté et ni avant (où il n'y a pourtant effectivement pas forcément rien) ni après (où là, ce n'est plus le stade l'éveil, mais plutôt de l'expérimentation) Ah d'ailleurs au fait isari: 17 ans en moyenne, ça veux dire que ça peut être 20 ans pour certains... et 14 ans pour d'autres! 39 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
sarigue/elec' en effet , tu as des gamines de 13/14 ans qui l'ont déjà fait, voir même qui ont un gosse (on en revient au post) , voir des femmes de 22/23 ans qui ne l'ont pas fait (j'ai plein d'exemple dans ma promo en école d'ingé) bref , une moyenne , reste une moyenne. perso, je pense qu'à l'âge de 10ans , voir de 12/13 ans vu que j'ai ça aux scouts , c'est plus pour faire comme leurs potes, sans savoir de quoi ils parlent. Bref, il y a l'effet de groupe qui rend assez bête les garçons. 40 |
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Ecussons
Posté le: 11-12-2009 à 12:21
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