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Auteur
Réchauffement climatique : le débat.
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tony kanz
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Nous a rejoints le : 08 Nov 2007
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Zèbre,
peux-tu me dire sur base de quoi ces graphiques sont-elles établies ? Car je me demande jusqu'où on pourrait faire confiance à ces dernièrs, qui nous établissent des températures sur des périodes relativement éloignées de la notre.
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Zebre
Zebra One

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1
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Et sur quoi se basent selon toi ceux qui prétendent que la température augmente ?

Exactement le même genre de données. des carottes de glace prises dans les pôles (ici, au Groënland) qui permettent de remonter jusqu'à 100 000 ans en arrière.

Ce sont les procédés habituels utilisés, y compris pour la paléonthologie et la géologie. (il n'y avait évidemment pas de thermomètre il y a 100 000 ans).
Maintenant on peut remettre en cause toutes ces données, je susi entièrement d'accord, mais ça implique de remettre au cause également celles qui prétendent qu'il y a réchauffement climatique. C'est mathématique !
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tony kanz
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Nous a rejoints le : 08 Nov 2007
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Réside à : république démocratique du congo
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Il n'est pas nécessaire de remettre en cause le rechauffement de la Terre car cela se voit par une simple observation : "De la glace qui se fond au Groeland" n'est-ce pas un signe d'une augmentation de température?
Quant à ce qu'était la température il y a 100.000 ans, je préfère, sans commentaire, me taire.
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Mr Isatis
renard polaire
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2008-01-31 01:09, Zebre a écrit :

Et sur quoi se basent selon toi ceux qui prétendent que la température augmente ?

Exactement le même genre de données. des carottes de glace prises dans les pôles (ici, au Groënland) qui permettent de remonter jusqu'à 100 000 ans en arrière.

Camarade Zèbre, vous êtes pris en flagrant délit de mauvaise connaissance de votre sujet et d'affirmation présomptueuse. Vous êtes en état d'arrestation, vous avez le droit de garder le silence, tout ce que vous direz pourra être retenu contre vous...

Voyons Zèbre quand même...
Tu crois VRAIMENT que les scientifiques ne se basent QUE sur les ptites carottes de glace des pôles pour prétendre que la temperature augmente

Tu as déjà entendu parler de la palynologie
C'est l'étude des pollens fossiles.
Elle permet, dans un lieu donné d'étudier de manière quantitative et qualitative les pollens fossiles.
Comme chaque espèce végétale à un pollen spécifique, celà permet d'estimer les paysages végétaux au cours des temps, et donc d'estimer les variations climatiques. En effet, lorsque le paysage est dominé par les sapins, c'est qu'il y fait plus froid que lorsque c'est le châtaigner qui est partout.

Dans le même genre, il a la paléontologie, mais ça j'ai pas besoin de te l'expliquer.

Mais il y a aussi d'autres diciplines, comme tout simplement, la géologie qui nous montre, grâce à l'étude des dépôts sédimentaires, où se trouvait le niveau de la mer au cours des temps et donc quel était l'état des calottes glaciaires.

Et puis il y a aussi la météo tout simplement, on à pas attendu ces 10 dernières années pour faire des relevés...

Enfin voilà, juste pour dire que tu avais parlé un peu vite sur ce coup.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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mon cher Isatis, je n'ai pas dit, je te signale, que les scientifiques n'utilisaient QUE ce procédé.
Je répondait à une accusation de source non fiable.
(toi tu es pris en flagrant délit de décontextualisation et de mauvaise lecture).

Il y a évidemment des tas d'autres procédés, qui eux aussi vont tant dans un sens que d'ans l'autre, selon les régions observées.

Citation:
Il n'est pas nécessaire de remettre en cause le rechauffement de la Terre car cela se voit par une simple observation. "De la glace qui se fond au Groeland" n'est-ce pas un signe d'une augmentation de température?
Mort de rire ! Ben avec de tels arguments la science peut dormir tranquille, si ce que tu vois est ce qui est vrai, le soleil tourne donc autour de la terre !!
(et la vérité sur expérience personnelle à échelle humaine, quand on parle d'un phénomène aussi lourd que le réchauffement, ça me fait bien marrer ;
"ça se réchauffe, la preuve, cet été il a fait plus chaud que l'été dernier !!")

Alors :
1- Le fait que la témpérature se réchauffe depuis 10, 20 ou même 50 ans ne signifie absolument pas qu'il y a un réchauffement global, surtout si on constate qu'on est très très loin des température les plus chaudes déjà atteinte il y a quelques siècles.
2- Les glaces fondent sur certaines partie des pôles, mais si on prend en copte le volume réel des glace, figure toi que ça progresse : la banquise est plus profonde et plus haute qu'autrefois, et il fait plus froid en Arctique aujourd'hui qu'il y a 50 ans, et les variations en Antarctique sont dans le cadre normal des variations habituelles, avec une tendance vers le refroidissement (sauf ces deux dernières années, mais le pic est inférieur à d'autres pics enregistrés précédemment).

Ah oui on vous a pas dit ? Les pôles fondent tout le temps et se régénèrent tout le temps, sans compter les variations dues aux mouvements de l'océan.
La banquise, c'est pas un continent, c'est vivant !

(quelques sources
source 1)

Température en Antarctique :

image redimensionnée




[ Ce Message a été édité par: Zebre le 06-02-2008 à 18:40 ]
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tony kanz
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Nous a rejoints le : 08 Nov 2007
Messages : 21

Réside à : république démocratique du congo
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Mort de rire ! Ben avec de tels arguments la science peut dormir tranquille, si ce que tu vois est ce qui est vrai, le soleil tourne donc autour de la terre !!
(et la vérité sur expérience personnelle à échelle humaine, quand on parle d'un phénomène aussi lourd que le réchauffement, ça me fait bien marrer ;


Franchement là tu m'a tout simplement mal compris

si ce que tu vois est ce qui est vrai, le soleil tourne donc autour de la terre !!

Je suis d'accord avec toi mais tout ce que nous voyons n'est pas toujours faux. Et je pense qu'il n'est pas immorle de s'appuyer sur ça et surtout que tu dis (je pense que c'est aussi une observation :
Les glaces fondent sur certaines partie des pôles, mais si on prend en copte le volume réel des glace, figure toi que ça progresse : la banquise est plus profonde et plus haute qu'autrefois, et il fait plus froid en Arctique aujourd'hui qu'il y a 50 ans, et les variations en Antarctique sont dans le cadre normal des variations habituelles, avec une tendance vers le refroidissement .

Peut-être je devrai tenir compte du climat sur la Terre en général au lieu de se baser sur une partie ( le groeland) mais insinuer que j'ai l'intention de croire que le soleil tourne donc autour de la terre !!
...Ben j'ai quand même un minimum de connaissance sur la physique.
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Boulzor
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Tout d'abord je voudrais dire que je suis plutot d'accord avec Zebre, et que je suis quelques peu sceptique a toute l'agitation que l'on connait aujourd'hui.

Mais POURQUOI y a t il une tel "panique" planétaire? Les données que donne Zebre me paraissent assez clair, alors pourquoi partout sur Terre, on assiste a une panique (j'ai lu quelques part que le Prince Charles, disait que le jugement dernier (sic) etait proche si on ne faisait rien) c'est a croire que l'apocalypse est pour demain! Tout ce qui est dit a la télévision, sur internet dans les journaux, dans la rue, Nicolas Hulot etc... est vrai? est faux mais ils pensent que c'est vrai? est faux et ils savent que c'est faux???

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Jack
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