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| Auteur | panneaux insultants |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 J'aimerais quand même que quelqu'un m'explique rationnellement pourquoi vous éprouvez autant de haine pour les homosexuels 
(Pour certains en regardant leurs profil je me fait une vague idée... C'est vrai que pour les mili, les homos c'est l'horreur absolu... Quoique... je ne peux que leurs conseiller de lire quelque passages de "La Ligne Rouge" de James Jones.  )  12      |
| Loutre_i Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Mai 2004 Messages : 80 Réside à : Frankreich |
L'édition française s'appelle "Mourir ou crever" et le livre a été adapté à l'écran sous celui de "La ligne rouge". C'est hyper réaliste et bien flippant. 13  |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Isatis,
Distinguons : > l'homophobie = peur de l'autre. C'est un nom impropre pour désigner ce dont tu parles. > la haine des personnes homosexuelles = qui est bien sûr à réprouver. On n'a pas à juger les personnes. > la haine de l'homosexualité = l'Eglise considère qu'il s'agit d'un "désordre grave". Attention, elle ne parle pas de péché tant que les actes ne sont pas commis. Il est très important de ne pas confondre l'acte et la personne qui le commet. Une personne commet un vol, elle ne se réduit pas à l'étiquette de "voleur". De même une personne qui a des relations homosexuelles ne se réduit pas à ces actes. La personne est infiniment plus riche de ce qu'elle est que de ce qu'elle fait. Amodeba 14 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
les deux derniers points, c'est un peu jouer sur les mots.
si un gars est chretien et homosexuel, il fait comment, il fait rien? la situation est absurde, et si le gars en bon chretien va se confesser j'ose esperer de la part du pretre suffisament d'ouverture pour que le gars arrive à gerer sa sexualité et sa foi. Citation: c'est sur qu'un stand de l'eglise la bas montrerai son ouverture et qu'elle s'interesse au phenomene. je crois meme que certains homosexuels doivent attendre ce genre de demarche (si on suis le raisonement du dessus) 15 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Discuter de cela (pour la nième fois ailleurs), ici on discute des affiches dans la RATP. Et puis continuez à scander ce mot d'homophobie à tour de bras, il ne tardera pas à se vider complètement de sons sens (déjà qu'il n'en a aucun), comme ces ballons sur lequels on presse trop souvent. Dites messieurs les censeurs de la bonne pensée, ai-je le droit en France d'aimer ce que je veux et de ne pas aimer ce que je ne veux pas. Si tu n'aime pas l'Eglise catholique, je ne te traiet pas de cathophobe à chaque pique contre elle. Si tu n'aime pas les endives cuites, je ne te traite pas d'endiviphobe pour autant ! Arrêtez de copier ! Pensez un peu par vous-même. 16 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je ne suis pas catholique, c'est un fait.
C'est un système de pensée que je peux en partie (et en partie seulement car je n'ai pas la Foi) comprendre, mais qui n'est pas le mien. Pourtant, je ne considère pas que les cathos souffrent d'un "grave désordre", ni qu'ils sont "malade", et je ne trouve pas "intolérable" l'expression et la banalisation de la religion. Je n'ai aucune haine envers les catho, et lorsque j'exprime une critique envers l'Eglise, c'est l'institution que je critique, pas les individus. La haine, c'est aussi la peur irraisonné de ce que l'on ne connait pas. Désolé de jouer les vilains censeurs, mais à lire le premier message de ce fuseau, on est en plein dedans. 17 |
| ericluciot Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juin 2005 Messages : 60 |
je n'ai rien contre eux mais à force d'entendre plein de choses comme quoi si je m'amuse à les insulter je risque a chaque fois d'aller en prison.
Mais bon il est vrai que nous devons parler des panneaux qui nous interressent, comme je retourne a paris je pourrais vous en dire plus sur ce que c'est. Eric 18 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
ben voilà
tu trouves normal de t'amuser au depand des homos mais tu trouve pas normal que d'autres tournent en dericion les cathos je crois que ces 2 minorités  sont à peu pres à effectif egal 19 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Reste à savoir ce qu'a prévu la législation pour les uns ou les autres. Je ne suis pas sûr que le traitement soit équitable, mais après tout c'est le jeu de la démocratie. De toute façon, la vie dans notre société n'est désormais plus qu'une question de rapports de force et d'intérêts, chacun défend les siens. C'est peut-être dommage, mais sur le plan moral la notion de justice républicaine ne me parle plus du tout. La loi est la loi, et ja la respecte car je mesure les conséquences d'une infraction, mais elle n'a rien de sacré pour moi.
Pour en revenir au sujet je pense que la publicité un peu militante ne fait que renforcer le sentiment de singularité et d'une certaine façon le communautarisme. Elle permet peut-être d'imposer plus ou moins par la force une certaine tolérance, mais pas l'intégration sociale et l'acceptation libre. Promouvoir un mobilier spécial homo ou un mode de vie spécial homo, comme si les homosexuels ne pouvaient pas vivre comme les autres, n'est finalement qu'une façon adroite et mercantile de le marginaliser. Et c'est cela qui me choque. Af' 20 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Mais en même temps ... Citation: Si on est pas dans la peur irrationnelle là je ne sais pas où on est alors... Camarade Eric je me demande bien comment tu vas pouvoir nous expliquer avec des arguments rationnels (j'ai bien dis rationnel) pourquoi tu voulais tant arracher cette affiche? Voyez vous, ce qui est vraiment débectant avec tout ceux qui pratiquent la haine de l'autre, c'est lorsqu'ils ne s'assument pas. On se croirait dans une chanson de renaud "j'suis pas raciste, mais quand même les bicots..." , ou bien au café du commerce "ah ben non, moi j'suis pas raciste, mon épicier est arabe, et puis c'est un gars bien, travailleur et tout et tout, bon par contre hein, les autres, ceux des banlieues..." . Ne comptez pas sur moi pour laissez passer ça. 
PAR CONTRE, je rejoins Af' dans le sens où le replis sur soit d'une communauté n'est pas la solution, surtout lorsqu'elle est exploité commercialement. Un dernier mot. Le titre de ce fuseau est "panneaux insultants". Insultants En quoi Pour qui Pour quoi 21 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
S'il avait envie d'arracher cette affiche, c'est certainement parce qu'elle le mettait mal à l'aise. Et je crois que j'aurais eu la même envie à sa place.
Deux hommes ou deux femmes qui s'embrassent, cela va à l'encontre de nos instincts alors cela nous met mal à l'aise. De plus, une affiche montrant des personnes dans une attitude évocatrice ou des femmes en sous-vêtements transparents me donnent tout autant envie de les arracher. Afficher en grand sur tous les murs des gens qui s'embrassent est malsains : où qu'on pose son regard, on ne voit que des évocations au sexe. Comment s'étonner qu'il y ait tant d'obsédés ? Et cela est-il sains pour nos enfants ? 22 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Celà cadre mal avec ma définition du mots "insultant"... 23 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
sans polemique, c'est panneaux placés dans les escaliers seraient passés innapercus
comment avec 3francs 6 sous d'achat d'espace publicitaire dans le metro parisien, on arrive à faire parler d'un salon expo je trouve l'affiche des 2 hommes laide, mais pas obscene celle des 2 filles est mieux; mais je trouve pas specialement une connotation sexuelle à ces 2 affiches 24 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
D'accord avec ADVITAM, si je n'avais pas lu ce début de polémique je ne les aurais pas remarqués. Dans le métro il y a tellement de pubs pour ceci ou cela qu'on ne fait même plus attention. C'est leur faire de la pub gratuite que de parler de leurs affiches volontairement provocatrices. Tant qu'ils ne cherchent pas à imposer leurs choix à tout le monde et ne font pas de processions dans les rues qu'on les laisse tranquilles dans leur coin. C'est eux et leur conscience que ça regarde! 25 |
| ericluciot Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juin 2005 Messages : 60 |
je vais tenter de répondre à ISATIS:
ce que je trouve choquant c'est que l'on nous montre ces panneaux alors qu'ils auraient en parler en eux et que l'on aurait pu éviter de montrer lesdits panneaux dans le métro, en plus comme le dit justement Loup Amical est-ce vraiment sain de le montrer aux plus petits. je ne suis pas sur de convaincre mais voici ma réponse Eric 26 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 Désolé camarade, mais ta réponse n'est pas claire.
Parce que bon, ton argument "ils auraient pu en parler entre eux", il est bidon, vu qu'il peut s'appliquer à tout et n'importe quoi. De plus, le côté "est-ce sain de montrer ça aux tout petits"... Pareil, en cherchant un peu, je peux te trouver plein d'exemples dans la Bible de trucs que je ne trouve pas très "sain" de montrer aux tout petit (au hasard, la lapidation de la femme adultère par exemple, ou les moults massacre qui y sont décris, ou encore les relations incestueuse banalisé...). Donc , je ne suis pas convaincu par tes arguments, et je suis persuadé qu'ils ne reflètent pas véritablement ce que tu as ressenti devant cette affiche alors que tu voulais l'arracher.
Mais tu sais, tu as le droit de dire que tu n'aimes pas les homosexuels, juste parce qu'ils sont homosexuels et que tu ne les comprends pas. Accepter ses peur, c'est le premier pas pour les soigner. 27 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: T'as mal lu, elle a pas été lapidée. Justement. 28 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
c'est un exemple parmis d'autre. Ca ne change pas le FOND de mon argument. 29 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
il est vrai que voir un homme a peine vetu cloué sur une croix n'est pas choquant dutout pour un enfant 30 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Je n'ai aucune haine envers les homosexuels, et lorsque j'exprime une critique envers l'homosexualité, c'est l'acte que je critique, pas les individus [qui le pratiquent]. 31 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Pour poursuivre dans la veine d'Af' (pour mémoire: Promouvoir un mobilier spécial homo ou un mode de vie spécial homo, comme si les homosexuels ne pouvaient pas vivre comme les autres, n'est finalement qu'une façon adroite et mercantile de le marginaliser.), faudrait aussi qu'on m'explique le rapport entre deux types qui s'emballent et un salon du mobilier...  32 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
bin, c'est pas un salon de mobilier
les affiches sont plus dechirées que lues apparement les tables rondes ce sont des gens qui s'assoyent autour du table , pas toujours ronde, pour debattre d'un sujet 33 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: je suis assez d'accord .... ceci dis s'il n'y avait que du mobilier pour homo, il existe des quartiers homo (à paris surtout) des entreprise gay friendly et des assurances qui assurent spécialement ces entreprises uniquement parce que le patron est gay! certains ont eu l'intelligence d'esprit de voir que c'etait malsain de s'enfermer ainsi, et a priori, un assureur doit etre assez bete pour refuser une entreprise sous pretexte que le patron est homo alors que celle ci tourne bien. 34 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Au temps pour moi. J'avais lu trop rapidement le fuseau.
Effectivement, le rapport est alors moins étrange. 35 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: OK, mais je doute qu'EricLuciot ait une démarche aussi réfléchit. Désolé de m'emporter sur le sujet, mais bon, vous voyer, j'ai un énorme défaut: J'ai du mal à oublier qu'il y a pas si longtemps, on gazait les gens parce qu'on les considérait comme anormaux. Alors considéré ça comme du "terrorisme intellectuel", il n'empêche que c'est un FAIT. Ca vous fait ptet mal d'entendre ça, mais c'est la vérité, alors tant que j'entendrais dire le genre de truc qui à lancé le fuseau, je refuserait de me taire. 36 |
| GDF Membre notoire
Nous a rejoints le : 03 Oct 2005 Messages : 78 Réside à : Nantes |
j'ai moi aussi déchirer ces affiches dans le métro, pas parce que j'éprouve de la haine contre les homos, mais tout simplement parce que je refuse qu'on nous impose l'homosexualité comme un modèle normal au choix entre les autres. Après " Jean à deux maman", les interventions dans l'académie de Versailles pour sensibiliser les élèves en leur montrant des spots on l'on voit deux hommes se tenir par la main, et le slogen est : " choqué ? et si c'était de l'Homophobie... " On nous interdis donc d'émettre le moindre doute quand aux pratiques homosexuelles, on est obligé de l'accepter sans rien dire, sinon on risque des sanctions prévues par la loi sur l'Homophobie voulue par notre gouvernement de droite. Il est même prévu de modifier le cours d'éducation sexuelle afin de les ouvrir aux pratiques homosexuelle, etc...
Bref je refuse ce lobbie homosexuel qui est présent partout et qui nous interdis, au nom de la Démocratie, de dire ce qu'on pense Si le sujet vous interresse, il y un beau dossier complet dans le dernier Valeurs Actuelles paru hier ou aujourd'hui 37 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
qui t'impose l'homosexualité?
dans tout les cas, ce type de reaction, plus ou moins violente n'a jamais fait que favoriser des actions plus violentes de l'autre coté. ton discour montre que tu refuse qu'on parle de cela. tu prefere cacher tout ca? la meilleure maniere pour qu'ils crient plus fort. de plus l'homosexualité n'est pas un choix. tu te dis pas, "tiens ce matin, je vais etre homosexuel", il faudrait songer à accepter ces gens qui ne t'ont strictement rien fait. 38 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Si. 39 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
un scout délinquant qui deteriore le bien d'autrui
belle image 40 |
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Ecussons
Posté le: 18-10-2005 à 18:22
