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Profanations en France
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Zebre
Zebra One

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Allez, un petit jeu pour les sceptiques.
Cette semaine on a révélé trois profanations de cimetière, le gagnant est celui qui arrive à montrer qu'on en parle dans les grands média.
Allez je vais gentil, un seul des trois actes est vraiment grave. Si vous en entendez parler à la radio ou à la télé, ou dans les grands journaux, vous avez gagné.

Par contre qu'est-ce qu'on parle encore des profanations de Lyon et d'Arras... (devinez pourquoi).
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Orignal E
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Moi je sais pourquoi, moi je sais pourquoi!
Qu'est-ce qu'on gagne?
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panthère78
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Si j'ai bien compris Elecscout, si tu te fais agresser par un membre d'une "minorité visible", ce sera à 90% parce que cette personne n'avait que toi sous la main, alors que si c'est toi qui la tape, ce sera à 90% du racisme?

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panthère78
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Citation:
Le 2007-05-29 01:03, ElecScout a écrit


Ce n'est pas parce que c'est sataniste que c'est nécessairement anti-catholique (ça peut, mais pas toujours. D'ailleurs, si c'étais le cas, pourquoi ne s'en prennent-ils pas physiquement au premier catho qu'ils croisent?)




Ah ben non c'est pas forcément anti-catho, c'est vrai que les satanistes se concentrent aussi beaucoup sur les musulmans et les juifs, c'est bien connu.

Pour avoir eu un sataniste en seconde dans ma classe, il était bien anti-catho (une croix retournée en pendentif chez un sataniste c'est rarement la marque d'une dévotion particulière pour Saint Pierre...)

Et pour répondre à ta dernière question, tu n'ignores quand même pas que les profanateurs de tombes musulmanes ou juives n'ont souvent aucun antécédent du type agression sur un musulman ou un juif: bah oui sinon ils seraient en prison et ils n'auraient pas pu réaliser leur profanation...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Aujourd'hui, le tribunal de Châlons en Champagne a condamné les deux satanistes de 32 et 24 ans qui avaient profanés 3 cimetières en Marne en avril et mai dernier en brisant des stèles, des pot de fleurs, des crucifix et en couvrant de tags cabalistiques 114 tombes rien qu'à Mesnil-sur-Oger.
Ils ont été condamnés à... 3 mois de prison ferme et 9 avec sursis.

Exemplaire.

Pour élément de comparaison, les deux jeunes gens qui avaient couvert de tags 52 tombes musulmanes à Arras avaient été condamnés à 2 ans de prison dont 1 an ferme.

Pourtant les deux individus de la Marne se sont revendiqués satanistes et ont clairement agi pour des motifs anti-chrétiens.

C'est beau, non, la justice ?
source


Rappel:
Article 225-17 du code pénal :
« Toute atteinte à l'intégrité du cadavre, par quelque moyen que ce soit, est punie d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende. La violation ou la profanation, par quelque moyen que ce soit, de tombeaux, de sépultures ou de monuments édifiés à la mémoire des morts est punie d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende.
La peine est portée à deux ans d'emprisonnement et à 30 000 euros d'amende lorsque les infractions définies à l'alinéa précédent ont été accompagnées d'atteinte à l'intégrité du cadavre. »

- Article 222-3 du code pénal -
La destruction, la dégradation ou la détérioration d'un bien appartenant à autrui, lorsque l'infraction est commise à l'encontre d'un lieu de culte, est punie de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 Euros d'amende





(je ne dispas ça pour regretter que les deux satanistes n'aient pas eu plus de prison, je trouve la sanction suffisante, mais je trouve très regrettables qu'il y ait une telle différence de traitement entre les deux affaires, alors que l'affaire des cimetière de la Marne est bien plus grave que celle d'Arras. (les deux satanistes ont été arrêtés juste avant de décapiter un mort)


[ Ce Message a été édité par: Zebre le 08-06-2007 à 17:24 ]
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panthère78
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a propos de la chrstianophobie: trouvé sur Le salon beige



L'OSCE et la christianophobie

Doudou Diene est le rapporteur spécial des Nations unies sur les formes contemporaines de racisme, discrimination, xénophobie et intolérance. Lors de la seconde journée de la Conférence de l'OSCE, il a insisté sur la résurgence de la christianophobie :

"Il faut tirer une sonnette d'alarme! La christianophobie a toujours existé comme l'antisémitisme et l'islamophobie mais il y a actuellement une résurgence de cette christianophobie qui, paradoxalement, a été ignorée dans les débats internationaux. Quant aux chiffres, il y a des données éparses sur le nombre d'églises qu'on a pu brûler en Inde ou au Nigeria ou d'autres pays du Sud (...) Il y a lentement une marginalisation des citoyens qui se réclament de leur foi pour prendre des positions".

Jusque là, on ne peut que se réjouir de tels propos. Malheureusement, la suite dérape quand Doudou Diene accuse Benoît XVI de "démoniser" l'islam en référence à la conférence de Ratisbonne et quand il interprète les paroles du Pape sur l'évangélisation des indiens : le Pape sème le vent, les chrétiens récoltent la tempête! Il n'épargne pas non plus "le prosélytisme agressif de certains mouvements évangéliques en Afrique, Amérique du sud et en Asie" qui pose effectivement problème.

En revanche, la problématique levée semble bonne : "Le défi est: comment équilibrer la défense de la laicité avec la liberté religieuse?", si on la comprend sous la forme : "pourquoi les États ne doivent pas s'immiscer dans la vie religieuse tout en laissant les fidèles vivre selon leur religion". Mais cela reviendrait à proclamer le primat de la religion sur le reste de la vie. Tout autre interprétation de ce "défi" conduirait à soumettre la religion à un silence consenti, ce qui est déjà en soi christianophobe.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Tiens, je viens de recevoir ce document en alerte Google
document complet


Sinon pour poursuivre le jeu de comparaison du traitement de l'information, je décovure en fait divers qu'un cimetière juif a été profané en Bavière ; bon c'est pas en France, mais je me demande quand même si l'info va rester longtemps un fait divers.

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 09-06-2007 à 11:05 ]
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Mr Isatis
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Aujourd'hui, alors que j'étais bêtement en train de ratisser des branches, j'ai subitement compris pourquoi ce fuseau et le site indignation avait tendance à crisper mes ptits nerfs...

Tout simplement parce que ça me fait penser à un blog de banlieusard recensant les bavures & abus de nos forces de polices.
Non pas que j'ai quelque chose contre les banlieusards. (Allez déconnez pas les mecs vous allez pas brûler ma bagnole à cause de ce que j'ai dis )
Mais dans le fond, c'est le même genre de discours:
"Ouai tu voas mecton, c'est pas de not' faute, c'est à cause du sytèèèèèèèèème. Nous on est plein de bonne volonté man, mais on est des victiiiiiiiiimes tout le monde il est contre nous."

Bref, j'ai l'impression que vous vous complaisez dans un complexe de persécution. La société entière ne vous aime pas, le monde entier est contre vous.
Après, c'est sûr qu'en partant du principe que l'Eglise est infaillible et que la Société est contre vous, ça évite de se remettre en question ou même d'essayer de chercher à comprendre pourquoi des gens vous en veulent.
Attention, ça ne signifie pas que je cautionne les attaques contre l'église.
Franchement les mecs, on a parfois l'impression que ça vous plait de vous comportez comme des victimes. Mais faudrait voir à pas tout confondre camarades... C'est pas parce que beaucoup de Saints sont morts en martyr, que vous comporter en victime vous rendra meilleur.
(En plus, je suis persuadé que vous apréhendez bien mieux la différence entre martyr et victime...
... pourquoi j'ai l'impression qu'en disant ça je vais provoquer plein de post avec moult définition dictionnariale sur les martyrs et les victimes qui ne feront que détourner la conversation )


Vous vous plaignez que l'on attaque les églises
Mais dîtes moi bande de gros malins, vous croyez pas que si vous laissiez tomber vos querelles de clochers pour vous serrez un peu les coudes, ça serait plus facile pour vous de vous défendre

Vos églises sont à l'abandon, les maires veulent les détruires, c'est un scandale, bouh les méchant républicains!
Mais se sont VOS églises ils me semblent, et il ne tient qu'à vous de les faire vivre.
Ah c'est sûr que c'est vachement plus la classe mondiale d'aller à la messe à la cathédrale pour écouter Monseigneur , ou bien dans la super communauté de moine péchu-tradi , que d'aller dans la petite église de village où plus personne ne va, ou dans les églises prolétaires des banlieue de Saint-Naze .

Lorsque je bossais comme préleveur j'étais tout les jours sur les routes, et je voyais souvent des calvaires au coin des routes avec marqué dessus "Mission" de telle ou telle année... C'est bizare, je me souviens pas d'en avoir vu de postérieure aux années 60...
Vous vous plaignez comme c'est pas permis, mais moi je vous demande: Il sont passé où les bâtisseur de calvaire
C'est pas les routes qui manquent pourtant...
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Rantanplan
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Je suis assez d'accord, surtout sur la fin...
(bon, malheureusement, c'est la partie hors-sujet )
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Akela NDE
Akela

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Pareil. Isatis, Rantanplan,

Et toi, camarade, pourquoi est-ce que tu ne travailles pas à la révolution ? Pourquoi est-ce que la France n'est pas encore sous dictature du prolétariat ? Pourtant, moi, quand je me ballade dans les banlieues de Paris, j'en vois bien, des avenues Marx, des boulevards Lenine, des rues Maxime Gorki et des lycées Youri Gagarine ! Curieusement, il n'y en a aucun qui semble avoir été bâti après les années 1970 ...

Bon, je prenais juste ça comme exemple ...
Mais bon, peut-être que ça te fera comprendre qu'on a beau faire, on vit dans une société qui évolue, et qu'on n'est qu'1/60000000° de cette société. Alors tu peux avoir la meilleure volonté du monde, tu ne feras pas grand'chose ... Dans quelque sens que ce soit.
Non, ça n'est pas du pessimisme ... c'est de la constatation de situation.

On n'est pas grand'chose, on ne peut pas faire grand'chose. Mais on peut essayer de faire prendre conscience de ce qui ne va pas ... et a priori, c'est un peu la tâche d'indignations, de faire prendre conscience aux gens qu'il y a un souci ... et de là, de lancer quelque chose.

Au fond, pour revenir à ma comparaison, c'est un peu la tactique des syndicats qui se contentent de dénoncer l'exploitation des travailleurs par les patrons ...
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Zebre
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Euh, Akela, j'ai pas tout compris... (ça doit être l'heure)

Citation:
Vos églises sont à l'abandon, les maires veulent les détruires, c'est un scandale, bouh les méchant républicains!
Mais se sont VOS églises ils me semblent, et il ne tient qu'à vous de les faire vivre.
Ah c'est sûr que c'est vachement plus la classe mondiale d'aller à la messe à la cathédrale pour écouter Monseigneur , ou bien dans la super communauté de moine péchu-tradi , que d'aller dans la petite église de village où plus personne ne va, ou dans les églises prolétaires des banlieue de Saint-Naze .
Eh oui, je suis bien d'accord, c'est même très cinglant et très juste.

Mais ne mélangeons pas tout.
En qui me concerne ainsi que le réseau indignations, ce qui nous indigne sont bel et bien des aggressions. Et à plus proprement parler, ce n'est pas tant l'agression qui pose problème (car on ne vivra jamais dans nu monde parfait sans agression contre quelque communauté que ce soit) que l'absence de réaction médiatique (et politique) face à des actes qui sont pourtant portés à la une quand il s'agit d'autres religions.
Tu vois, c'est juste un rapport d'équilibre qui est franchement devenu
1- injuste (ce qui nous donne quand mêm le droit de nous exprimer)
2- dangeureux, car il banalise des actes qui sont tout sauf banalisés quand il s'agit d'autres religion
3- un comportement de déculturation, car même des non catholiques devraient s'offusquer qu'on brûle des chappelle et qu'on fasse tomber des calvaires dans un pays dont la conscience a été forgé par le christiannisme.

Quant aux calvaires qui ne sont plsu érigés, la première étape serait déjà de faire ressortir les curés de leur église en de grandes processions, mais vois-tu c'est devenu une manifestation fort compliquée à organiser avec la préfecture, fort peu prisée des curés qui ont peur de se montrer, des paroissiens qui ne veulent surtout pas "imposer" leur foi aux badauds (les pauvres badauds terrorrisés à la simple vue d'une procession).

Enfin, je m'avance sans doute mais il me semble bien qu'une loi interdit aujourd'hui d'ériger des calvaire comme ça où l'on veut.
Je me demande même si ce n'est pas la raison des actes de destruction systématique actuel en Bretagne par le groupe sataniste ATBM.

Quant au parrallèle avec les banliesar, tu sais , on peut aller plus loin. Tous ces gens qui se plaignent d'être persécutés à la moindre pichenette m'agacent considérablement. Cela va des juifs (j'ai quelques connaisances qui sont vraiment lourds-dingue dès qu'on parle d'eux) aux associations caritatives qui défendent chacune leur cause.
C'est clair que c'est pénible de les voir tous à dénoncer tout et n'importe quoi tant qu'on parle d'eux.
Mais le problème c'est que c'est justement le seul moyen pour qu'on parle d'eux et que nous sommes dans une société om la mesure ne evient plus une vertu, où seul l'excès est pris en considération (ah, s'ils en sont là c'est sans doute qu'il y a des raisons).
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Mr Isatis
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Citation:
Le 2007-06-20 01:14, Zebre a écrit

C'est clair que c'est pénible de les voir tous à dénoncer tout et n'importe quoi tant qu'on parle d'eux.
Mais le problème c'est que c'est justement le seul moyen pour qu'on parle d'eux et que nous sommes dans une société om la mesure ne evient plus une vertu, où seul l'excès est pris en considération (ah, s'ils en sont là c'est sans doute qu'il y a des raisons).


Très juste, et vous tombez dans le même travers.

Je note aussi, mais c'était prévisible, que tu ne relèves pas la partie sur la remise en question.
Ca fait un peu genre "c'est les autres qui doivent prendre conscience des choses, pas nous."
Dommage.

Pour répondre vite fait à Akela (il est l'heure d'aller ramasser des branches... )
On ne fait pas la révolution avec des gens qui ont plein de beau discours, mais qui pour la plupart sont dans le fond très individualiste. Bref on peut pas faire grand chose avec des "Que de la Gueule."
Et je pense que vous avez le même genre de problème de votre côté.
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mafalda
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Pour les processions, ce n'est pas facile d'avoir une autorisation de la Préfecture.

La Fête Dieu tombant en période d'élections, notre Abbé n'a pas eu le droit d'organiser une procession , rangée au même plan qu'une manifestation.


On a dû se contenter de tourner dans le hall de la chapelle.
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Citation:
Le 2007-06-19 22:47, Mr Isatis a écrit

Mais se sont VOS églises ils me semblent, et il ne tient qu'à vous de les faire vivre.
Ah c'est sûr que c'est vachement plus la classe mondiale d'aller à la messe à la cathédrale pour écouter Monseigneur , ou bien dans la super communauté de moine péchu-tradi , que d'aller dans la petite église de village où plus personne ne va, ou dans les églises prolétaires des banlieue de Saint-Naze .

Tss... Les églises à l'abandon c'est avant tout du au manque de pretre, pas aux fidèles qui vont à la Messe ailleurs. Ces derniers représentent une infime minorité des fidèles (sans doute très largement surreprésentée sur ce forum)
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Rantanplan
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Y'en a qui y arrivent encore, à faire des processions
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Zebre
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Citation:
Je note aussi, mais c'était prévisible, que tu ne relèves pas la partie sur la remise en question.
Ca fait un peu genre "c'est les autres qui doivent prendre conscience des choses, pas nous."
Dommage.
Non, parce que ce que tu dénonces à juste titre n'entre pas dans le cadre des recensements d'indignations.
1- on ne manifeste pas et on n'alerte pas les média avec n porte parole à chaque fois qu'on se sent égratiné.
2- On ne se plaint pas de ce dont on pourrait se sentir responsable (désertification), mais d'actes répréhensibles commis par des voyous. (et je répète, on se plaint plus du traitement que de l'acte lui-même)
3- Que de la Gueule, oui et non. Oui, parce qu'on n'a pas encore déversé 3 tonnes de pierres devant le ministère de l'intérieur pour lui faire comprendre le problème (mais c'est justement ce que tu nous reprocherais de faire), et non parce que j'ai quand même pénétré dans une préfecture le jour de la visite du Premier ministre en me faisant enfermé en petit comité avec lui pour lui remettre en main propre une pétition de 27 000 signatures recueilliees en 15 jours !

Donc je ne me sens aps vraiment concerné par tes remarques, autrement très vraies sur beaucoup d'autres sujets.
Maintenant si tu veux affiner ta critique pour me faire prendre conscience de quelque chose, tu peux.

Moi j'estime toujours ce recensement juste et utile (il ouvre les yeux de beaucoup de commentateurs), même si des gens plus professionnels sortiront sûrement bientôt des livres sur la persécution chrétienne en France ou dans le monde
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mafalda
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Il sont bien de la chance ceux qui peuvent encore être autorisés à faire des processions.
Tout le monde ne peut pas en dire autant
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Si je ne m'abuse il y a des prêtres qui se passent volontiers d'autorisation
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Akela NDE
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Pssst, le sujet c'est profanations en France, pas processions ...
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Mr Isatis
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J'ai entendu l'info sur France inter Dimanche soir...
Je me suis dis que quelqu'un en parlerais obligatoirement sur SP...
... tiens, on est mardi et rien du tout...
... c'est sûr que le moindre "métalleux druido-néocelto-paiens"( ) qui urine contre une église, on à le droit à un concert d'indignations. Par contre quand c'est des bons cathos bien pensant qui agissent en dépit du bon sens, là ya que moi pour le remarquer on dirait...

Bref...

En gros, dans un petit village de Mayenne, il y avait un conflit entre les tratras et les autres pour l'utilisation de l'église. Moralité, les tratras ont décidé d'occuper l'église (genre comme leurs grands copains les "sans papiers", je rigooooooooooole comme quoi, c'est marmitte qu'appelle chaudron cul noir... ) .
Forcément, les pas tratras, ils l'avaient un peu mauvaise, donc dimanche matin ils ont fait une manif/procession pour demander le départ des "intégristes".
On a eu le droit à un petit reportage audio, c'était charmant, on sentait une ambiance fraternelle de franche camaraderie entre gens qui partagent les mêmes idéaux.
Au final les pas tradis ont défoncé la porte de la sachristie... en traitant les tradis de facho et en se faisant traiter d'enc é par les tradis...
Bref, une ambiance vraiment conviviale, le genre qui te donne envie de lever les yeux au ciel en disant:

Citation:
Pardonnes leurs, car ils ne savent pas ce qu'ils font...


Je précise que ce post n'a pas pour but de prendre parti, pour moi ils sont tous aussi couillon les uns que les autres.

Alors Zèbre Tu vas la mettre dans ton site d'indignation celle-ci
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Thibault
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si j'ai entendu l'info aussi, mais le probème est que le journaliste s'est un peu (beaucoup) mélangé les pinceaux entre traditionalistes et integristes.
Ce qui fait qu'on ne sait pas de qui il s'agit! Dans tous les cas, c'est assez désolant de voir ca!

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Zebre
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Oui, j'ai lu cette info sur un blog, sans vraiment comprendre le début et la fin, mais voir des catholiques se taper dessus est complètement inimaginable. Et aucnue raison ne peut justifier l'occupation d'une église.
Ces types sont de complets abrtis qui s'imaginent plus saints que les autrers parce qu'ils disent leur messe en latin.
Et ceux qui sont venus les déloger par la force ne sont guère plus intelligents (le journaliste dit que 'lévêque était de la partie, j'ai du mal à y croire).

Je n'avais effectivement pas songé qu'il y avait eu des violences contre une église. L'affaire me semble un peu trop compliquée pour la recenser comme acte de malveillance contre le christiannisme.

(mais un beau contre témoignage de ce que la rupture de la communion avec l'Eglise peut provoquer, oui ! Ce n'est juste pas le boulot d'indignations)
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Mr Isatis
renard polaire
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T'inquiètes Zèbre, je me doute bien que ce n'est pas le boulot "d'indignation".
Je voulais surtout vous mettre sous le nez le fait que quand c'est des cathos qui déconnent entre eux, vous êtes nettement moins promptes à réagir...
Parce que bon, tu aurais remplacé les pas tradis par des pas catho, j'suis sûr que vous en auriez causé direct.
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Iguane S
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Je voulais surtout vous mettre sous le nez le fait que quand c'est des cathos qui déconnent entre eux, vous êtes nettement moins promptes à réagir...
Parce que bon, tu aurais remplacé les pas tradis par des pas catho, j'suis sûr que vous en auriez causé direct



depuis très longtemps à Niafles en Mayenne il y avait une messe tradi d'un pretre diocésain agé qui décédé il ya peu, a été remplacé par l'évêché par un prêtre de la fraternité St Pierre (donc pas de changement de rite), ce n'est même pas une histoire de catho contre catho car c'est la Mairie qui ne veut plus de cette messe tradi qui draine pas mal de monde dans cette partie de la Mayenne. Après je pense que les catho non tradi de Niafles (je suis meme pas sure que se soit eux la majorité des manifestants!) si il voulaient une messe non tradi depuis le temps il pouvaient en toucher mot à l'Evêché et non au Maire...





[ Ce Message a été édité par: Iguane S le 27-06-2007 à 07:45 ]
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Zebre
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D'après ce que j'ai lu, l'évêque avai justement remplacé le prêtrepar un autre non St PieV.
D'où l'occupation par des débiles incapable de montrer leur attachement à l'obéissance (qlors qu'ils ne cessent d'acuser les évêques et les autres prêtres de nepas se conformer aux enseigneemnts de Rome, elle est bonne !!) et à l'Eglise.
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Thibault
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depuis quand est-ce que le maire choisit les messes qu'il veut dans son village!!??
les vidéos sont sur youtube, on voit effectivement la porte de la sacristie cassé mais impossible de dire qui l'a cassé!
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D'après ce que j'ai lu, l'évêque avai justement remplacé le prêtrepar un autre non St PieV.
D'où l'occupation par des débiles incapable de montrer leur attachement à l'obéissance (qlors qu'ils ne cessent d'acuser les évêques et les autres prêtres de nepas se conformer aux enseigneemnts de Rome, elle est bonne !!) et à l'Eglise.


d'après ce que je sais moi c'est que l'Evêque avait le projet de remplacer (à priori de la mairie mais bon ce serait dommage si c'était seulement la mairie qui avait fait cédé l'évêché même si c'est elle la propriétaire de l'Eglise...) la messe à Niafles par une messe Paul VI en latin puis peut-être St Pie V dans une des paroisses de Laval (34 km de Niafles), ce qui géographiquement n'arrange pas les paroissiens qui venait à Niafles pour la messe St Pie V qui y était célébrée depuis fort longtemps (40 ans)!

Je trouve ton attaque un peu exagérée!!! les traiter de Débiles c'est un peu rapide! Du jour au lendemain la paroisse ferme car se n'est pas pour y instaurer un nouveau rite, l'Eglise n'aura pas de prêtre célébrant la messe Paul VI pour remplacer le prêtre défunt! C'est une fermeture d'église alors qu'il y a des paroissiens et un prêtre (de la fraternité St Pierre qui fait partie intégrante de l'Eglise!) prêt à célébrer la messe tous les dimanches!!
Déjà qu'on démolit les Eglises qui ne servent plus si en plus on vide de force celles qui sont encore des lieux de culte...
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Zebre
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Ca ne semble pas être cohérent.
pourquoi les paroissiens et la mairie voulaient-ils à ce point récupérer l'église si c'était pour la laisser vide !!
Ca ne rime à rien, il me semble plutôt qu'un nouveau prêtre devait arriver.
Et l'évêque avait juste demandé aux paroissiens St PIeV d'aller suivre cette liturgie ailleurs.
Quoi qu'il en soit, occuper nuit et jour une église en opposition avec son évêque, taper sur d'autres chrétiens et se crorie en même temps meilleur catholique, si c'est débile ! (je dirais même que c'est diabolique dans son sens originel de "division" : un seul doit bien se marrer de voir tout ça, et c'est bien le diable !)
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et pourquoi d'abord il ne pourrait pas y avoir les 2 rites?????? Il existe bien des paroisses en France qui le font!
pourquoi des paroissiens habitués à un rite depuis 40 ans devraient faire 40km de plus pour assister à la messe???
non il n'y aura pas de prêtre permanant à Niafles, ce serait un clocher de plus pour la paroisse de Craon donc une messe tous les 36 du mois donc je comprend pas qu'on s'insurgent parceque certains veulent garder une messe qui a lieu tous les dimanches depuis 40 ans!!!
Effectivement occuper l'Eglise n'est pas la solution. mais les habitants qui veulent les en déloger ne sont pas non plus en droit de leur "taper" dessus (surtout vu le faible nombre d'habitants de Niafles qui souhaitent leur départ par pure volonté du rite nouveau ...)

entre parenthèse la mairie est fortement soupconné de vouloir récupérer le presbytère du XVIII où vivait le prêtre décédé pour en faire une nouvelle mairie...
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Et l'évêque avait juste demandé aux paroissiens St PIeV d'aller suivre cette liturgie ailleurs

c'est là où j'aimerais connaître les raisons exactes de ce choix, une messe tradie à Laval c'est bien mais pour les paroissiens du sud Mayenne la paroisse de Niafles c'était forcément mieux!
Le plus difficile à comprendre c'est qu'il y a des prêtres tradis en Mayenne (frat St Pierre et St Vincent Ferrier) qui sont rattachés au diocèse, alors que le diocèse ne peut pas nommer de prêtre permanant là-bas! Je trouve ca dommage de déserter une Eglise de plus par volonté de centralisation (si c'est vraiment la seule raison) alors qu'il y a paroissiens et prêtre!!!!!
Et la mairie n'a pas son mot à dire!!

je trouve regrettable de s'emporter comme ça contre ces gens surtout quand on ne connaît pas tous les tenants et aboutissants d'une telle affaire bien douloureuse je trouve!
Se battre entre catholiques c'est évidemment une abération!
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