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| Auteur | les journées nationales de chateau bidon.. |
| Bertrand du Guesclin Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2003 Messages : 77 Réside à : ANGERS |
Les JN...
toujours en même temps que les pèlè de Chartres, vous avez dit bizare ? Non, pardon j'avais cru comprendre SdE. En effet, les SdE aprés avoir fait des pieds et des poings pour être reconnue par l'Eglise, continue encore à faire leurs petites réunions en même temps qu'un pèlerinage international présidé par plusieurs Evêques et bénit par le Pape, regroupant certes que entre 15 et 20 000 pèlerins. Autant pour moi, cela fait 30 000 "catholiques" dans les deux sens. Je ne ppréfere pas le pèlè au JN, mais ce que je sais ce que pour mon âme, il est plus utile d'aller marcher et prier. Mais M. L. -qui n'en a plus pour longtemps - et TOUT les autres de la STRASS le savent bien, et persistent. A mon avis, c'est sans doute pour l'unité de vie de leurs chefs... Et puis vu le programme communiqué pour les JN, vous voullez vous déplacer pour vous "prendre la tête" -expression trés peu gallicane - avec les piliers des SdE. Si c'est pour vous dire : "les rangos, les cheches, les youles ça fait FACHO", on l'entend tellement souvent que cela permet facillement d'éviter les vraix questions utiles pour les scouts. Les chefs sont là pour faire vivre des patrouilles ou équipages dans une troupe et non pour animer des débats puérille et bassement politique.  96      |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Mouais... 
Je crois que même ND de Chrétienté s'est résolue à abandonner ces chiffres qui, à ma connaissance, n'ont jamais été atteints (on tournerait plutôt, en moyenne, autour de 10.000) 97 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
je suis d'accord sur le fait que les JN tombent toujours sur les dates du pélé, mnt de là à faire un procès d'intention il n'ya qu'un pas que franchisse certain .. moi je préfère me dire que c'est le fruit du hasard ... 
par contre je ne suis pas d'accord quand tu dis que ça ne sert à rien d'y aller : vien sur ils vont nous dire que les rangeos-chech c'est pas bien etc. mais c'est aussi un moyen de montrer à la Strass ce qu'il en est sur le terrain, de passer un bon moment avec d'autres scouts ... et prier pour que la Strass des FSE se décoince un peu 
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Hé ho, les JN, c'est qu'une fois tous les trois ans.
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| Bertrand du Guesclin Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2003 Messages : 77 Réside à : ANGERS |
Attention corrosif !!!
Que ce soit tout les trois ans ou tout les six mois, cela tient au statuts de l'AGSE et reléve simplement de dispositions juridiques -pour ceux qui ne sont pas en droit - et le fait de ne pas être présent sans faire de pouvoir et un moyen d'exprimer ces divergences. En effet, que l'on me corrige (il faut passer parfois aux coulpes) si je me trompe, mais une assemblé générale doit atteindre un certain niveau de participation pour être valable. Or les valeurs du scoutisme sont avant tout des valeurs catholiques. Il vas de soi que la religion est d'un ordre superieur au scoutisme qui n'est qu'un jeu pédagogique, utile et peut être indispensable. Mais mes decisions se fonde sur la moral qui utilise la valeur que je mes à certaine "idée", ce qui me permet de choisir et de refuser. Pour les inteligences innocentes, le hasard n'a pas sa place dans la vie chrétienne et connaissant les chevaux de battaille de l'un des CNE français, cela ne me parrait pas surprennant. Que la FSE assume sa volonté de rester en marge de la vie religieuse en France (dans les diocése et au niveau national). La STRASS ne doit pas se décoincer mais être pragmatique, un encadrement qui n'encadre pas n'est pas utile. L'ordre n'est pas souhaitable, la discipline y veille. Mais pourquoi croir qu'ils ne le savent pas, tous ont vu des troupes à l'Eurojam et on vecu dans des bivouacs plutot qu'entre eux - et c'est bien - mais l'acharnement sur les faux problémes de communication (et d'image de marque, si importante à notre société de consomation )masque les réalités pédagogiques : drogues (il est fort probable qu'il y en eu au camps italien de l'Eurojam) et la réforme de la première classe dont on avez entendu parler il y a quelques années et que l'on retrouve dans le magazine SdE, un beau matin. Savez vous qu'il existe aussi un brevet majeur sport définie comme ça dans un SdE. Que l'on se préoccupe des scouts et des chefs et non pas de choses illusoires. Si l'image des SdE doit changer, ce n'est pas l'avis des peupliers de nos forêts qui vont y participer (plus de rangeos dans les bois, ça tuent les fourmits, attention), mais nos actions vis à vis de la société : bonnes oeuvres, secourisme, services, présentation du scoutisme ... et fraternité intra et inter mouvement. Je ne dénigre pas les personnes mais les orientations choisies et leurs modes d'applications.... L'opinion est de l'ordre des choses faibles, alors à lire avec un certain recul. 100 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Désolé de te contredire, mais elles ne sont devenues catholiques que timidement, grâce à Cornette, Sevin et quelques autres, plus de dix ans après tout le monde (pendant tout ce temps, l'Église romaine était très réservée quant au bénéfice qu'elle pouvait tirer d'une méthode inventée par un protestant, membre des YMCA et anglais jusqu'au bout des moustaches). Aussi, corrigerai-je ta phrase : "les valeurs du scoutisme catholique sont avant tout des valeurs catholiques" Mais, Dieu merci, pas tout le scoutisme. 101 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Attention corrosif ????
Mois je ne trouve pas tans que ca, mais le fait que tu avance ta banniere de catho, ca me gonfle ... ca te sert a quoi ? Si j'ecoute la profondeur du discours FSE, c'est presque a ce demander s'il ne sont pas les inventeurs du model de scoutisme catholique "in the world". Puis tu sait les SDE donnent des lecons a qui veux bien les entendre, et la, l'ecoute commence a plier un peu, tu sait pourquoi 1 on en a marre 2 on s'en fou. 3 la FSE n'a aucune lecon a donner A force d'avoir une pensé de jésuite (dans la pure carricature du termes), ils finissent par leur ressembler de plus en plus. Le probleme majeur FSE c'est justement de trouver leur place dans la société et d'etre populaire. ce dernier mot pour l'instant roule comme un pet sur une toile cirée. Luc 102 |
| vison Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mars 2002 Messages : 505 Réside à : Louvain-La-Neuve (Belgique) |
Il ne faut pas exagerer non plus... Pourquoi les JN ont lieux à la Pentecôte? Parce que c'est le dernier long we de l'année : 3 jours, il fait beau, les exams sont terminés pour certains...
Et puis on peut être un bon catholique sans faire le pélé de Chartres. Bertrand du Guesclin, je ne comprend pas pourquoi tu restes dans ce mouvement si tu as une telle image du national? Je suis loin d'admirer le national français, mais je ne vais pas jusqu'à imaginer qu'ils font tout pour nous empêcher de participer au pélé et de vivre notre foi... Il ne faut pas non plus leur prêter que de mauvaises intentions... Mais au lieu de critiquer, tu devrais faire une proposition pour trouver une autre date pour les JN... tu verras que ce n'est pas si simple... 103 |
| Bertrand du Guesclin Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2003 Messages : 77 Réside à : ANGERS |
Autant pour moi, je sais j'ai la facheuse tendance à être moraliste...
Je redis, ce n'était peut être pas clair, mais je n'ai rien personellement contre les personnes qui ont accepté de servir, un mouvement et une méthode d'éducation que j'ai sus apprécier et que je sers moi même. Mais en effet, la AGSE n'est qu'UNE association, ce n'est pas le centre du monde scout. Certes avec 28 000 scouts, elle est la seconde asso. en France, et il est logique que les décisions ne soient pas toujours facille à prendre. Pour être dans une ville où quelques autorités scouts habitent, je préfére "me battre", ou plutot me donner sans compter pour la troupe et les scouts plutot que de passer mon temps à régler des problémes crée uniquement par les interets de chacun. Non, je ne veut pas le soviet suprême pour ceux qui aurrait peur... Mais je trouve regrétable, une certaine forme de "carriérisme" à la FSE. La hierarchie est bonne si elle maintient l'ordre, et non pas pour élever les personnes. Même si, les commisaires nationaux ne sont pas mauvais, la ligne de purification que veut la FSE ne tient pas au scoutisme mais à la politique. Chose qui n'a pas sa place parmi nous. Et où se trouve la fraternité scoute dans la franchisse ? 104 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
harffff
Ben que te dire devant ton discours, continue avec ta troupe c'est deja pas mal, quand carrierisme, cela touche tous les grands mouvements. la FSE aussi ! Luc 105 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
je trouve aussi que parfois la droite ligne du parti FSE est ridicule et soulante, mais que veux-tu y faire ? sinon désobéir
tu dis aussi que la FSE reste en dehors de la vie religieuse en France, je suis toute prête à te croire, mais il me faudrait qq autres exemples . faut pas oublier qu'on est encore très mal vu par une certaine partie du clergé français . 106 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
N'oubliez pas que tout chef ou assistant qui a fait un Camp Ecole et possède sa licence de chef possède un droit de vote. Vous n'êtes donc pas du tout obligés de venir à l'Assemblée Générale pour voter. On peut confier son pouvoir à un autre membre.
Donc ceux qui préfèrent aller à Chartres ne sont pas du tout empéchés de voter. Si vous n'êtes pas contents de vos chefs, c'est en votant qu'il faut le dire. 107 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Votre cher popeye est issue de la chaine de commandement FSE et missioné à la surveillance de ce forum pour le compte de sa Strass vous informes.
C'est ainsi que tu devrais t'annoncer ici ! Luc [ Ce Message a été édité par: St Newscout le 21-05-2004 09:52 ] 108 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
Citation: C une blague ? FSS 109 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
C'est un peu exagéré je te l'accorde ...
Je connais tres bien le nom de la personne qui se trouve derriere ce pseudo et je t'affirme que son but ici, n'est pas celui d'un simple visiteur. Luc 110 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Luc tu viens de griller quelqu'un. Je ne te félicite pas. Comme si on disait à tout le monde que Hérisson = piqûants sur une taupe des RG... 111 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Generallement on dit ce que l'on sait, non ?
pas de probleme. Luc, 112 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Parfois il faut savoir se taire. Je parle en connaiance de cause. 113 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pas sur que tu fasse le bon choix !
Luc 114 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Non au contraire parler est parfois un mauvais choix et je l'ai fait. Errare humanum est. 115 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Newscout, peu importe, le message de popeye est vrai !
Citation: Et autre chose aussi, ce fuseau parle de la FSE (de leur journées nationales), il est donc normal qu'il soit un peu FSE-centré. La bannière de cathlolique est celle de la FSE, il est normal d'en parler. Bertrand, pourquoi dis-tu que la FSE se désengage de la vie écclésiale des diocèses ?? cela m'étonne ! 116 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Une taupe des RG moi?! Restons sérieux 
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| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Vous avez bien de la chance, vous avez des Jn touts les 3 ans, chez nous on en a un à la toussaint 2005, et celui d'avant, c'était vers 97-98 !!! Elephant est peut-être plus au courant de l'année....
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| levrier Membre honoré
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 259 Réside à : Belgique |
Je vois que la FSE est le martyr fétiche de New Scout. Avant démettre la moindre critique négative, tu ferais peut être bien de vivre un scoutisme fraternel et venir voir comment on vit le notre de l'intérieur.
Jusqu'à présent je n'entends jamais que des attaques de ta part contre l'AGSE, et ce de quelques pays quelle soit. Le but c'est quoi ? nous taper dessus non stop ? nous faire passer pour des ultra récationnaires nazis ? ou des ultras catholiques qui ne célébrons la messe que dos au peuple ? Pour des faux jetons ? Chaque association a ses limites humaines. Et tout un chacun essaie de faire de sonmieux. Je croyais, mais nous n'avons certainement pas la même loi que "le scout est l'ami de tous et le frère de tout autre scout". Je vois que j'étais bien naÎf de la croire !!! Pour ta gouverne, ne déisrant nullement polémiquer, je ne répondrai donc plus à aucun message venant de toi, car j'estime qu'il est désobligeant de se faire sans cesse assomer d'attaques méchantes et déplacées. 119 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Aux EEUdF, on a théoriquement un "congrès national" (anciennement "conseil national") tous les 2 à 6 ans (selon le réglement intérieur). Dans la pratique, vu l'énergie à mettre en oeuvre pour l'organisation, c'est plutôt 6 ans... Les précédents ont eu lieu
Et quant à comprendre pourquoi cette fois-ci nous avons attendu sept ans : vas voir ici sur le forum des EEUdF ______________________ Fraternelle PMG - Éléphant 120 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Merçi Elephant, tu éclaire ma tite lanterne...
Le fuseau était trop vieux pour que je le lise!!! 121 |
| Bertrand du Guesclin Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2003 Messages : 77 Réside à : ANGERS |
Quand je dis que la FSE "se désangage " religiesement, je ne veux pas dire que les scouts de la FSE, eux ce désangage. En effet, à l'heure actuel, un trés grand nombre (un tiers, j'ai entendu dire)de séminaristes sont issues du scoutisme (en général). Il est vrai aussi que les diocéses sont souvent rétissent quand ils entendent le nom de Scout d'Europe. Pour être plus précis, ce sont les services diocésains et non les evêques la plus part du temps.
Cependant, afforce de surveillier quelle image peut donner le mouvement, les commisaires de district en viennent à suspecter tout pèlerinage et toute action religieuse ne venant pas de la FSE. Pèlerinage et scoutisme ? Les scouts FSE ne sont présents que rarement dans les grands pèlerinages de l'Eglise, mais chaque district monte son pèlerinage, en même temps la province fait un pèlerinage de rentré, les routiers font Vezelay... Même ci certaine fois, il est bon de se retrouver entre nous... tous cela me semble trop interne. On va finir par avoir des séminaristes pour des troupes, qui vont faire naître des vocations sacerdotales pour être aumoniers scouts... Et l'organisation même de la FSE (certes, avant nous y étions obligée) se superposse à l'organisation des diocéses. Et je suis sur que chacun à des exemples dans son district de fonctionement trop interne et "non entièrement" en l'Eglise... 122 |
| levrier Membre honoré
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 259 Réside à : Belgique |
Mon cher Bertrand,
je ne crois pas que l'AGSE interdise la participation à un pélérinage ...... sauf qu'elle interdit, sauf erreur de ma part, et à relire le texte, le port de l'uniforme sur le pélé paris-chartres. Mais les troupes peuvent le faire si elles le souhaitent. Pour les gentils lecteurs belges qui nous lisent, le porte de l'uniforme est permis pour nous. fss 123 |
| Bertrand du Guesclin Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2003 Messages : 77 Réside à : ANGERS |
"Pour une fois", je ne parle pas de Chartres, du moins ce n'est qu'un pèlerinage catho en France.
Et le problème et justement sur le port de l'uniforme. On sait bien que les scouts et les routiers sont souvent présents lors de pèlerinages nationaus ou régionaux, mais pourquoi "pour une fois" ne pas donner une vrai image du scoutisme? Un routiers ne marche t-il pas vers Dieu ? Les SdE, et le scoutisme représente une large part de l'Eglsie en France (peut être aussi en Belgique? Eux ils ont encore leurs R.. !), alors pourquoi ne peut on pas participer à des pèlè en uniforme ? 124 |
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Ecussons
Posté le: 19-05-2004 à 19:52
