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| Auteur | Reportages sur le scoutisme |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Pour ceux qui n'ont pas pu voir le reportage, voici la session de rattrapage:
1. L'ensemble de l'émission, sur le site de France 3 (De bonne qualité, mais disponible uniquement jusqu'à leur bon vouloir): ICI (Lien vers le popup de la vidéo) 2. Uniquement le reportage sur le scoutisme, sur DailyMotion (monté, enfin "coupé" par mes soins): Le scoutisme aujourd'hui - emission "Peripheriques" envoyé par elecscout  8       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
(en fait, je me dis que ce topic aurait plus sa place dans "information & actualité", non?) 9 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je viens de voir le reportage que je trouve excellent.
Pas parfait certes. Mais assez intéressant. J'ai été particulièrement touchée par la rencontre des Scouts musulmans avec les EEIDF. Ce qu'il en ressort, c'est que les jeunes sont heureux là où ils se trouvent , qu'ils s'épanouissent, bref tout ce que veut un chef pour ses scouts. 10 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ben je ne partage pas tout à fait le même avis.
C'est vrai, c'étais globalement pas trop trop mal. Pour une fois, plusieurs mouvements ont été évoqués (et pas seulement les Scouts de France. D'ailleurs, ils n'ont pas évoqué DU TOUT les Scouts de France...) Ils ont même (rapidement) précisé qu'il y avait en France 80 mouvements. Quant à la rencontre SMF/EIF, c'est vrai que c'est bien. Et tu as remarqué les enfants "même s'il est musulman et que moi je suis juif, ben on est tout les deux scouts" "c'est au-dessus des religions". La vérité sors de la bouche des enfants! quand on pense que leur aînés sont en train de se taper dessus à quelques centaines de kilomètres de là... si les grands écoutaient un peu les enfants, parfois... Toutefois, je note quelque (graves) problèmes d'objectivité. En effet, outre le choix du titre ("scout toujours"): - Concernant les Scouts d'Europe, le commentaire annonce, "un mouvement scout catholique traditionnaliste". Et revoilà le cliché... "tratra"... Vive l'objectivité. - D'ailleurs, concernant l'introduction à ce reportage, le présentateur annonce "on commence, bien sûr, par une construction de radeau, mais on trouve aussi, aujourd'hui, des scouts dans le métro"... Pourquoi cette construction "bien sûr... mais..."? Le métro, c'est plus "moderne" que le radeau? (en plus, je suis sur que les jeunes qui ont vu ce reportage sont plus attiré par la descente de rivière en radeau que par les jeux (mal montrés et mal définis d'ailleurs) ou le "simple" campisme  )
Donc bref, une opinion finalement assez neutre sur ce reportage globalement moyen. Appréciation "peu mieux faire". A noter que j'ai râlé auprès de France en leur demandant: - d'être un peu plus imaginatif dans leur choix de titre de reportage (marre du "scout toujours"!) - de corriger cette abominable erreur de "scouts catholique traditionnalistes" en remplaçant par "mouvement catholique de scoutisme traditionnel" (et si ce n'est pas fait, je jure d'en référer au National pour qu'ils exigent officiellement un droit de réponse et une correction!!) Même s'il y a du mieux (les journalistes se mettent à parler de la diversité du scoutisme en France), je rêve toujours d'un "grand dossier" (genre à la "envoyé spécial"), neutre et objectif, sur le scoutisme en France, sa diversité, ses pédagogies, etc... 11 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: 
Tu rigoles ? A chaque fois que je regarde un envoyé spécial je geule sans arrêt sur la partialité des commentateurs ! Le jour où il y aura un reportage d'envoyé spécial sur le scoutisme, je crains le pire du pire au contraire, avec tous les stéréotypes (le gentil club de vacances face aux méchants scout catho tradi paramilitaire etc.), idées préconçues Il n'y a pas plus partisan que France 2 France 3 en général (contrairement à TF1 qui possède encore une aptitude à l'objectivité). Rien que d'y penser j'en ai froid dans le dos. Je n'ai aucun mal à m'imaginer un titre du genre "Centenaire : une réconciliation difficile." avec la trop fameuse voix ténébreuse qui vous dicte SA vision totalement partiale des scoutismes pendant tout le déroulement de la séquence... Puisse Dieu nous préserver d'un tel châtiment ! 12 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Par la comparaison, je parlais de la "taille", du l'importance, du reportage. Et non de sa partialité. 13 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Voici un petit reportage qui est passé sur TF1 à midi. Je vous en fait profiter, si vous ne l'avez pas vu. Je n'arrive pas à mettre un lien, mais c'est sur le site de TF1 le journal de 13 heures de aujourd'hui. (Je ne voulais pas ouvrir un fuseau rien que pour ça, mais j'espère que je ne le place pas trop mal.) Vive les guidouilles !  14 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Vous pouvez télécharger ce journal en suivant ce lien
je vais essayer de convertir le fichier et d'isoler la partie, vers la fin. 15 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
--> Pourrais-t-on renommer ce fuseau en "Reportages sur le scoutisme" afin d'y regrouper les infos sur la question et éviter d'avoir un fil par date??
Hier soir (enfin, avant-hier maintenant, c'est à dire lundi 23 juillet), sur France 5 vers 21h (donc sur la TNT, cable, satellite ou ADSL), un reportage de... 52' (!!) étais diffusé. Dommage qu'il ne se soit concentré que sur les SGdF (plus précisément, les pionniers) et non pas sur le scoutisme en général.
-> rediffusion le 2 août à 23h43 <-
16 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: faire une pause à 2:28  17 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je pense qu'on aurait tort d'accuser les journalistes de partialité. A mon avis il s'agit plutôt d'ignorance, d'incompétence ou peut-être de stratégie de communication. La "neutralité" fait que le journaliste parle du scoutisme en tant qu'observateur non-scout a priori. Il doit prendre en compte la réalité du scoutisme sur le terrain qu'il ne connaît certes pas forcément bien, mais aussi l'opinion qu'on s'en fait généralement avec les clichés habituels car le rôle du journaliste (du moins le journaliste non spécialisé) c'est de prêter ses yeux et ses oreilles au grand public. Il doit se mettre dans la peau de Mr Tout le Monde même s'il sait parfaitement que la réalité n'est pas toujours conforme à l'idée qu'on s'en fait.
Les clichés ne doivent pas être entretenus, mais au moins pris en compte. Le grand public ne connaissant pas bien le scoutisme, un travail de vulgarisation est nécessaire. Les gens placent les différentes sensibilités scoutes dans des cases plus ou moins rigides de leur jugement. En remettant trop vite en cause cette disposition (qui n'est d'ailleurs pas fortuite) on risque l'incompréhension d'autant que les clichés marchent dans les deux sens (scouts trop mili ou trop bordéliques). Ce n'est pas si simple. Le public a des yeux pour voir et des oreilles pour entendre. Malheureusement ce qu'il voit et entend ce n'est pas ce qui se passe en camp, là où l'on connaît véritablement le scoutisme. Je pense qu'en révélant sa grande diversité, les journalistes ont déjà fait avancer la connaissance du scoutisme. Sachant qu'il existe plusieurs sensibilités légitimes le public nuancera petit à petit son jugement. Il n'y a pas de fumée sans feu. Seulement le public ne sait pas encore distinguer un début d'incendie d'un feu de joie. Il n'empêche nous ne pouvons pas dire qu'il n'a pas vu de fumée. Quant aux scouts qui jouent dans la nature, ils ne savent pas forcément que les gens voient plus de danger que de fête, car les scouts n'y voient que du feu. Bref la solution à mon avis c'est d'attirer le public vers le terrain par la curiosité. Plus il s'approchera du camp plus il verra que le feu n'est pas dangereux et plus il sera rassuré.
Mais sachons aussi balayer devant notre porte. Les scouts entre eux ne manquent pas non plus de préjugés. Af' 18 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Je pense qu'on aurait tort d'accuser les journalistes de partialité.
Pas d'accord ! Il y a dans le reportage fourni par Elecscout une très nette partialité des journalistes... Visiblement, ils ont beaucoup de sympathie pour les scouts qu'ils ont suivi !
Bon, soyons sérieux. Honnêtement, Elecscout, accuser les journalistes qui ont fait le reportage de manque d'objectivité et te plaindre auprès de la chaîne... ben, je trouve que tu y vas vraiment trop fort. Ils font un sujet qui est très nettement favorable à tous les scoutismes et à la diversité des pratiques, qui ne donne pas du tout (à mes yeux) une image "tratra" des scouts d'Europe, et toi tu vas râler ?  Ok, il y a une erreur dans la définition du mouvement et à ta place ça ne m'aurait sans doute pas fait plaisir... mais bon, ce n'est qu'une phrase, et ça me semblerait bien plus intelligent de leur écrire de façon sympathique pour leur signaler la nuance (pas sûr qu'ils la fassent quand on leur parle de "scoutisme catholique traditionnel"... qu'est-ce qui est traditionnel, après tout ? le scoutisme ou le catholicisme ?).
Et puis, te plaindre de l'emploi (une seule fois !) de l'expression "Toujours prêt", pardon, mais c'est idiot. C'est associé au scoutisme dans l'esprit de tout le monde, et même s'ils auraient pu chercher l'originalité, ce n'est quand même pas la mort ! Ah, et puis le "bien sûr" au sujet du radeau n'est là que parce que dans l'imaginaire collectif on voit mieux des scouts sur un radeau que dans le métro. Rien de plus, je te le garantis ! (J'aurais dit la même chose, pour le coup j'en suis certain.) Bon, en bref, je vois des erreurs et quelques clichés, mais certainements pas de (graves) problèmes d'objectivité... 
(Je t'en prie, ne vois pas dans mes propos une attaque ou de l'énervement... ce n'est pas le cas !  )
En tout cas, les journalistes ne disent pas plus de clichés et d'erreurs sur les scouts que les scouts n'en disent sur les journalistes... 
(D'accord, les premiers parlent à un plus grand nombre, mais si ça peut aider à comprendre qu'ils restent humains, donc largement faillibles...) Tiens, au passage : "Il n'y a pas plus partisan que France 2 France 3 en général (contrairement à TF1 qui possède encore une aptitude à l'objectivité)."   19 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Voici un dernier reportage je pense sur le centenaire du scoutisme, une grande veillée organisée à Clermont Ferrand ( ben oui on bouge en Auvergne) sur la place de Jaude.
Le reportage est diffusé sur notre chaine télé locale : Clermont 1ere. Les images sont belles ; les sous titres le sont moins, notez que Marie est caravelle chez les Scouts de France ( et voilà Guides passé à la trappe) et Jean Baptiste est chef de Patrouille chez les Scouts de France alors qu'il doit plutôt être chez les FSE vu son unif mais je n'arrive pas à voir s'il est CT ou CP. Vidéo à 7.05 minutes. J'aime assez le chef de groupe SUF qui résume bien les différences suf/fse/sgdf.  Attention offre limitée, le journal ne sera pas en ligne au delà de ce soir je pense
vidéo ici 20 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Y'a des scouts dans ce trou? (nan! pas taper!)
"bien expliquer la différence SGdF/SUF/GSE"... Mouais... Il parle d'"unité mixte" pour les SGdF (alors que ce n'est pas systématique), de "séparation fille/garçons" pour les GSE, et de "scoutisme adapté au féminin" pour les SUF. fondamentalement, ca reste comme les GSE, donc: séparation des sexes (je pense qu'il pensait en fait aux jeannette, spécifique aux SUF, alors que les GSE ont des louvettes (et que les SGdF n'ont plus rien...)) Mais la différence fondamentale n'est de toutes façons pas là. Son explication est très (trop) simpliste à mon goût. (il aurait pu faire presque aussi court tout en étant plus précis en disant que les SGdF ont fait le choix de réformer leurs méthodes pédagogique, alors que les SUF ont préféré rester fidèle au scoutisme traditionnel, ce qui a entrainé une séparation, et que les GSE se sont créé après la Guerre, dans l'élan de construction européenne, ce qui fait que s'ils utilisent aussi une pédago traditionnelle, ils sont bien un mouvement distinct) >>"notez que Marie est caravelle chez les Scouts de France (et voilà Guides passé à la trappe)" 'faut pas t'étonner. Ca finira comme ça, de toutes façons. (les "Scouts d'Europes" sont normalement "Guides et Scouts d'Europe"... Mais beaucoups parlent des "Scouts d'Europe" quand même... (et chez les SUF?))
>>"Jean Baptiste est chef de Patrouille chez les Scouts de France alors qu'il doit plutôt être chez les FSE vu son unif" Je dirais plutot SUF. En effet, je pense que les techniciens chargés du sous-titrage ont oubliés le "Unitaire", transformant "Scout Unitaire de France" en "Scout de France" >>"mais je n'arrive pas à voir s'il est CT ou CP." C'est marqué "Chef de Patrouille" en sous-titre! (mais où t'as mis tes lunettes?  )
@Manège: C'est l'éternelle expression "scouts catholiques traditionnalistes" qui m'agace. D'une part, par le préfixe -iste, assez négatif. D'autre part, par l'expression "catholique traditionnaliste", pas mieux vu. Un magazine avait publié aussi un article "5 idées fausses sur les scouts" (je crois, ou quelque chose comme ça). Là encore, en parlant des GSE, il était écrit "scouts catholiques traditionnalistes". J'ai là aussi réagi (et j'ai été publié), en argumentant de manière concrète: j'ai simplement dit que l'expression "scouts catholiques traditionnalistes", ça renvoyait l'image de "catho-tradi-qui-passent-leur-temps-a-prier-en-latin", et qu'il serait donc plus juste de parler de mouvement catholique (puisque c'est bien le cas) de scoutisme traditionnel (puisque c'est le scoutisme -enfin, sa pédagogie-, qui est traditionnel, et non pas le catholiscisme pratiqué) 21 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Les suf ont un pull beige, hors JB porte un pull bleu marine. Et pas sûr qu'il soit CP vu son âge !
Mais bon comme quoi , il y a bien des scouts en Auvergne et pas que l'été en camp. 22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Un reportage du dimanche 20 juillet 2008 sur des compagnons SGdF qui refont une chapelle.
Enfin, j'arrive pas à le voir. C'est là (choisir dimanche 20 puis l'avant dernier sujet). Disponible seulement une semaine. Comme je n'arrive pas à le voir, c'est difficile de le copier sous youtube.... Si quelqu'un peut le faire. 23 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
Je l'ai vu,et je l'ai trouve vraiment bien dans l'ensemble.Sauf une chose l'accroche:"Suite maintenant de notre feuilleton sur les lieux de vacances des francais,apres le camping,le palace la semaine derniere voici...la colo,avec les scouts et guides de France..." 24 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Oui ! ce journaliste est sans doute un ancien SdE peut fraternel avec les SGdF !!?
On dirait qu'ils essaient de faire tomber les préjugés : Ni Club Med, ni armée, les scouts se lèvent tôt, se lavent et ont la pêche ! Les reporters insistent un peu sur la question de Dieu ; réponses : "ce n'est pas une drogue mais c'est une présence dans not'vie qui nous aide à avancer" ! Finalement, ils sont plutôt bien intentionnés ces journalistes !
dixit une cheftaine : c'est quand même la plus grande agence matrimoniale du monde !!!!! 25 |
| Tigre Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Oct 2004 Messages : 536 Réside à : dans le Far-West lyonnais |
Elles sont où les canadiennes 8 places ?? Et c'est quoi ce bénédicité ... Sinon c'est sympa, mais j'aimerais les voir hors caméra, juste pour voir s'ils travaillent réellement en uniforme... 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pourquoi ? Ca ne se fait pas ? 27 |
| caravelle Progressant
Nous a rejoints le : 02 Août 2007 Messages : 25 Réside à : Saint Etienne |
Et bien ! Je ne sais pas ce qu'ils ont tous contre les scouts en short, mais ça commence à devenir légèrement agaçant!
Pour ce qui est des journalistes, je pense aussi que les fautes qu'ils ont commises proviennent plus de leur ignorance sur le scoutisme qu'autre chose. Je suis GDF mais j'ai plutôt été 'choquée' par ce dernier reportage ou plutôt désagréablement étonnée (si si il y a une différence :p ) ... Je m'attendais, comme Tigre, à voir de belles tentes canadiennes comme on les aime...mais non!Et le bénédicité m'a quelque peu déroutée aussi...Enfin passons. Définition un peu simpliste des SGDF tout d'même: "entre l'club med et l'armée" ... no coment pour :"la plus grande agence matrimoniale du monde...en tout cas en France" (notez la petite contradiction au passage! )
A part ça , ils ont la bonne humeur et l'entrain, c'est un peu bon enfant, mais j'ai vu pire. 28 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
De toutes façons au SGDF on trouve de tout. Ca va de l'unité qui part en valise à roulettes à celle qui applique le scoutisme des années 60. Donc de toutes façons, il est impossible qu'un reportage sur les SGDF puissent donner une image globale du scoutisme tel qu'il est pratiqué, ne serait-ce qu'au sein du mouvement.
Les responsables d'unité ont généralement une latitude d'action très large et proposent aux jeunes leur façon de pratiquer le scoutisme, sans que cela ne dérange et c'est tant mieux, car vive la diversité ! Revers de la médaille, il est impossible de donner une seule image du scoutisme pratiqué aux SGDF et à forciori en France. Du coup le mouvement se contente de donner une image de lui même qui soit à la fois fidèle à ce qui peut se pratiquer en son sein, mais surtout qui soit le plus efficace en terme de communication. Quand on ne peut montrer qu'une face d'un objet, on montre le plus attirant ... En revanche, on ne peut que se désoler de l'absence d'un message du type vidéo non contractuelle ou expliquant au moins que les SGDF de sont pas le scoutisme en France, qu'il existe d'autres associations qui pratiquent le scoutisme différemment ... Mais encore une fois, il faut une communication efficace ... et on ne peut pas blâmer les SGDF de ne pas faire de com' pour l'AGSE ou une autre association. 29 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Bah, on a bien compris qu'il s'agissait de montrer un mode de vacances (suites de reportages...) et non de présenter le scoutisme en général. Les SGDF étaient bien placés car le téléspectateur qui n'y connait rien aura retenu "les scouts" en France... jeunes, dynamiques et croyants ! Une image où beaucoup de mouvements se retrouveront !!! 30 |
| Tigre Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Oct 2004 Messages : 536 Réside à : dans le Far-West lyonnais |
Citation: On est d'accord ! 31 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Argh ça y est,
j'ai enfin réussi à extraire le reportage de la vidéo. devant vos yeux ébahis, voici donc ce beau reportage sur les SGdF réparant une chapelle près d'Avignon. J'ai trouvé que les journalistes avaient dû passer du bon temps auprès de ces scouts. Un beau témoignage ! 32 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 Zèbre ! 33 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 et  sincères
au chef zèbre 34 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Je m'étonne presque que personne n'ait noté aussi ce reportage-là...
(Il semble que les SGDF aient plutôt bien communiqué à l'approche de l'été !  ) 35 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Merci Manège, je viens de regarder... il faut avancer le curseur à 1'10.
Oui, ils assurent en com nos frères SdF !!! 
Le chef interviewé est tout de fois un peu léger sur la question de la différence avec la colo : la responsabilisation... mais on ne peut pas vraiement savoir ce qui a été coupé au montage... En tout cas yen a un qui est content de manger gras !!  Je ne le connais pas non plus ce Ben !?  36 |
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 28-05-2007 à 19:18
Oups ! J'avais pas vu que la vidéo était mal calée... faut dire aussi que je n'ai même pas encore regardé ce reportage ! 
