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les journées nationales de chateau bidon..
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vison
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Citation:
Le 2004-05-05 13:40, Anonymous a écrit

Encore un bien beau message ...
Je vois que tu nous rabat les oreilles avec ton titre de CNE, cela te preserve t'il de la colique, ou tout autre ennuis de ce genre ?


Oui, je t'assure qu'il n'a jamais de colique, de diarrhée, et qu'il ne pète pas ni ne rote...


Citation:
Je ne crois pas UN seul instant dans ton bel uniforme que tu puisse avoir un avis differents. Peut etre en voix off, mais certaienemnt pas dans l'appareil SDE.
A moins que tu puisse apporter une vision differente en le signant CNE (qui pour une fois prendrait un peu de sens) ?


Tu le connais bien mal !!
Mais c'est aussi normal que lorsque tu fais parti d'un mouvement, d'un groupe... tu sois fidèle à sa ligne directrice. Si je suis chez les SdE c'est parce que je suis d'accord (au moins en Belgique ) avec la pédagogie du mouvement et sa manière de l'appliquer (mais je peux quand même avoir un avis différent sur quelques points (raider...))

[ Ce Message a été édité par: vison le 05-05-2004 13:59 ]
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levrier
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Merci fourmi ..... je me demande vraiment pourquoi je discutte encore finalement ....
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Luc
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Oui, je t'assure qu'il n'a jamais de colique, de diarrhée, et qu'il ne pète pas ni ne rote...

Alors ce n'est pas un etre humain

pour les SDE on savais deja qu'il vivait sur une autre planete, c'est donc confirmé
(humour)
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Luc
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Levrier, tu n'a pas de sens de l'humour ou tu ne peut repondre ???

Luc
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levrier
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Réside à : Belgique
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Mon Cher Luc,


Il est des moments ou le sens de l'humour me quitte ..........

Et la, je bosse et descend tenir mon audience toute l'aprem, donc je ne risque plus de répondre.

Coucou à Vison au passage

a plus
FSS
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Luc
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Mon cher levrier, désolé que l'humour te quitte.

J'aimerais donc par exemple ton avis sur les totémisations des SDE français qui se font en belgique, au grand désepoir de la strass française. ce que tu esn pense et la position officiel CNE et surtout de l'excellent acceuil a le faire de la part des SDE belgique

Si tu peu repondre bien sur ...
Luc
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Zebre
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Je ne sais pas si Lévrier est autorisé à s'exprimer de manière officielle sur ce forum.

Et je ne pense pas que quelqu'un ici puisse le réclamer de lui, un discour officiel n'a pas à être réclamé à des membres, surtout pas au sein d'un léger manque de courtoisie (ou ironie).

Merci donc de s'en tenir à ce que Lévrier peut exprimer de sa propre pensée, et de ne pas le contraindre à parler au nom de tout un mouvement, ni lui ni un autre !!!
Sans quoi les autorités de mouvements sur ce forum seront vraiment obligés de se cacher pour échanger librement.


Quant au mode anonyme, tu as raison Luc, il n'a plsu de raison d'être, et je vais le couper.

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levrier
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Réside à : Belgique
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Merci Zèbre pour cette intervention.

Je n'ai pas de mal à m'exprimer en nom perso. Sur le sujet des tots, je n'ai aucun problème non plus à m'exprimer au nom de la branche verte garçon de l'ASBL GSEB Belgique.

Tout d'abord, l'opinion de la Belgique quant au totémisation n'est jamais définitive. J'ai redis clairement à mes chefs de troupe qu'en cas de déviance, les tots seraient interdites chez nous aussi. Nous n'avons jamais eu de problème a l'heure actuelle.

La totémisation est, a mon sens et à celui de mon équipe, un grand jeu qui permet au scout de se dépasser. Ainsi, je suis pour une tot ou l'on a un dropage le matin avec jeu d'approche par les scouts en cours de totémisation, suivi d'un raid a travers tout avec un chef devant et un chef derrière. Le chef est la pour montrer l'exemple. S'il demande quelque chose au scout, il doit le faire avant ! c'est pour cela que lors de cet a traver tout le chef est devant. Il y a aussi, dans certaine troupe, le bain de boue : combat entre totémisés et futurs totémisés. Jamais entre ceux qui se font totémisés entre eux. En outre, c'est toujours celui qui se fait totémisés qui doit gagner. Pas question qu'il perde.

Le dropage lui permet de mettre en pratique l'orientation. Le jeu d'approche est un grand jeu. Le raid a travers tout avec les chefs est, parfois, physiquement fatiguant, mais est une simple épreuve physique. Enfin, le bain de boue est toujours bien vécu par les futurs totémisés car, bizarrement , les garçons aiment bien ca a cet age la.

En aucun cas, les tots ne peuvent être un moyen de vengeance d'une année a l'autre. Les brimades et humiliations n'y ont pas leur place.

je ré insiste régulièrement sur ce point aupres de chefs. Si le tot n'est pas vécue comme un jeu pour tout le monde, en ce compris les futurs totémisés, et bien il ne sert a rien de la faire !

J'ai régulièrement discutté avec"la strass française" comme tu dis. Quand on les connait, on sait qu'ils ne se prennent pas pour la strass .. mais ca c'est un autre débat. Leurs arguments sont longuement développés sur le site scouts d'europe. Nous n'vaon spas la même vision des choses en belgique mais ce n'est pas du tout pour cela que je dis que la position française est mauvaise. En effet, la fédération chez nous est toutes petite et permet que je sois au courant de tout immédiatement. J'ai des parents qui me téléphonent de temps en temps pour regler des problème dans des troupes .... comme quoi c'est vraiment petit et tout le monde se connait. J'ai donc moins de risques que l'ENE France qui a vu des déviances au sein des tots. Et ce que j'ai entendu, meme de certains amis français m'aparfois stupéfait. Nous sommes parfois loin de l'esprit scout, du grand jeu, mais très proche de l'esprit bleusaille (heu, je sais pas si ca eiste ce mot en France) et humiliation.

Voila donc une longue réponse qui ne permet pas de répondre a toutes les questions, ni d'argumenter entièrement mais qui condence, je crois, l'esprit des totémisations en belgique.

Je rapelle que ce point de vue n'engage que la branche garçon de l'ASBL GSEB Belgique et en aucun cas aucune autre branche et qu'il est susceptible d'être modifié si des déviances étaient connues.

FSS
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j'oubliais de préciser : il est évident que seuls les troupes belges peuvent totémiser en Belgique. Il ne peut être admis qu'une troupe SDE française, ayant envie de totémiser (ce qui serait contraire a l'article 7 de notre loi scoute) viennent le faire en belgique.......
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PS 2 : vous verrez, j'arriverai a tout dire .....

la tot ci-avant décrite n'est pas celle appliquée partout. C'est celle qui a été proposée dans un article de la revue "Servir", la revue des chefs, il y a 5 ans environs et qui est faites dans environ 25% des troupes. Le reste des troupes font différemment mais toujours sur une base de jeu et de petites épreuves le soir.
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Beau resultat clap clap clap ...
Bref, on en revient toujours un peu au meme ,le probleme du passage de la frontiere reste entier. Y'aurait il un trou-juridiquo-fse dans le reglement francais ?

La strass francaise n'a pas la grosse tete de maniere individuelle certe, mais alors quand ils sont en bande c'est la horde !!!

A+
Luc

[ Ce Message a été édité par: St Newscout le 05-05-2004 19:20 ]
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A mon avis, Luc, même en Belgique, une troupe française reste une troupe française et si l'ENE française apprend qu'une troupe passe la frontière pour les tots, rien ne l'empêchera de prendre les mesures qui s'imposent.
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Citation:
Le 2004-05-05 18:45, levrier a écrit - [...] le bain de boue est toujours bien vécu par les futurs totémisés car, bizarrement , les garçons aiment bien ca a cet age la [...]
[...] ce point de vue n'engage que la branche garçon de l'ASBL GSEB Belgique et en aucun cas aucune autre branche [...]

Effectivement, ça doit beaucoup moins faire rire les guides
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tite marie
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en tout cas merci lévrier pour ton message, c'est toujours agréable de pouvoir avoir l'avis de "grand chef" en direct!
et bravo pour vos tot' je ne savais pas que c'était comme ça en belgique mais je trouve ça super que vous puissiez les autoriser tout en gardant un oeil critique et attentif!
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vison
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Citation:
Le 2004-05-06 12:34, tite marie a écrit

c'est toujours agréable de pouvoir avoir l'avis de "grand chef" en direct!




Pourtant à Angers vous ne devriez pas avoir trop de mal à avoir l'avis d'un "grand chef" en direct
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tite marie
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... mais il n'est pas très disponible! tu comprends, un grand chef c'est toujours qelqu'un d'"overbooké"
non sans rire, je n'ai pas le privilège de connaitre m. L**** personnellement!
(puisque c'est bien à lui que tu faisais allusion n'est-ce pas?)
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vison
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Moi ??? mais je ne faisais allusion à personne !

Il existe quand même (peut-être seulement en Belgique...) des grands chefs "overbooké" mais qui prennent quand même le temps pour leurs scouts...
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levrier
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on est overbooké pour ce que l'on veut .......
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tite marie
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mais je n'en doute pas une seconde...


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ocelot_rc
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les jn fse???

mais oui
si tu veux danser youka¨di youkaïda
tioutiréliré
le petit doigt en l'air..
VA aux JN (alias JM: matrimonial)

par contre si tu veux un truk ou tu rentres dépensé, en paix avec dieu, et le coeur plein de joie ...
va a chartres
;-b
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Tycho70
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Logiquement on sera 2 ou 3 voir 4 chefs de Laval à venir (enfin il y aura un transport en commun d'organisé en fait ).
Personnellement, je pense que les pélés et autres journées nationales devraient être organisées dans les 2 dernières semaines de juin, car bcp ont déjà fini les partiles et autres exams.
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Dr. Cerf Vincent
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Pour les chefs en activités et qui font donc partie de l'assemblée générale, ils ne doivent pas hésiter, il faut qu'ils aillent aux JN.
Sinon, ils n'ont plus le droit de critiquer la strasse.
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Lionceau
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Citation:
Le 2004-05-16 20:50, S.E.R. Vincent a écrit

Pour les chefs en activités et qui font donc partie de l'assemblée générale, ils ne doivent pas hésiter, il faut qu'ils aillent aux JN.
Sinon, ils n'ont plus le droit de critiquer la strasse.


oui, mais est-ce que la strass nous fait un super speech à propos de leur programme, ou c'est nous qui allons les voir en leur demandant ce qu'ils pensent des gants blancs, des chechs, des rangeos etc ?
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Herculewoman
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J'y vais!!!

Qui y vas exactement?

Kmile tu viens finalement?

Mais n'hésitez pas les SDE venez aux jn!!!

Pour Chartres, ce n'est pas le dernier!!! Ce sera déplacé mais ca ne s'arretera pas comme ca!!alors n'hésitez plus, et puis Chartres, est ce si bien? (non!)

RDV à chateau landon a la pentecote!!

TFSS

Herculewoman
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Citation:
Le 2004-05-17 19:13, Lionso a écrit

oui, mais est-ce que la strass nous fait un super speech à propos de leur programme, ou c'est nous qui allons les voir en leur demandant ce qu'ils pensent des gants blancs, des chechs, des rangeos etc ?


Je ne sais pas comment ça se passe je n'y suis jamais allé (de toute façon, je n'ai pas de CEP et quand j'étais Routier, il n'y a pas eu de JN).
Toujours est il que si la base veux se faire entendre (ou changer d'équipe dirigeante) elle e peut le faire que là bas.
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Zebre
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Je crois que vous pouvez vous exprimer, tant qu'il n'y a pas de redite.
en général, la meilleure façon de s'y exprimer est de couvrir d'aplaudissement celui ou celle qui parlera et en qui vous retrouverez vos propres attentes. C'est fréquent !
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Éléphant
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Ça s'appelle un plébiscite par acclamation. C'est très classique dans les peuplades primitives pour se choisir un chef de tribu
Par contre, on ne dit pas ce qu'on fait des autres... on les lynche ?
______________________
Fraternelle PMG - Éléphant
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Non, on les bouffe lors du buffet du samedi soir ....... mais attention, certains ne sont plus très tendre .....
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SE Hérisson
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Pour ne pas dire franchement indigeste et imbuvable
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Bertrand du Guesclin
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Les JN...
toujours en même temps que les pèlè de Chartres, vous avez dit bizare ?
Non, pardon j'avais cru comprendre SdE.
En effet, les SdE aprés avoir fait des pieds et des poings pour être reconnue par l'Eglise, continue encore à faire leurs petites réunions en même temps qu'un pèlerinage international présidé par plusieurs Evêques et bénit par le Pape, regroupant certes que entre 15 et 20 000 pèlerins. Autant pour moi, cela fait 30 000 "catholiques" dans les deux sens.
Je ne ppréfere pas le pèlè au JN, mais ce que je sais ce que pour mon âme, il est plus utile d'aller marcher et prier.
Mais M. L. -qui n'en a plus pour longtemps - et TOUT les autres de la STRASS le savent bien, et persistent. A mon avis, c'est sans doute pour l'unité de vie de leurs chefs...
Et puis vu le programme communiqué pour les JN, vous voullez vous déplacer pour vous "prendre la tête" -expression trés peu gallicane - avec les piliers des SdE.
Si c'est pour vous dire : "les rangos, les cheches, les youles ça fait FACHO", on l'entend tellement souvent que cela permet facillement d'éviter les vraix questions utiles pour les scouts. Les chefs sont là pour faire vivre des patrouilles ou équipages dans une troupe et non pour animer des débats puérille et bassement politique.
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