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| Auteur | info des assemblées générales |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Old, pas besoin d'être subventionné pour être malhonnête. Le détournement de bien social ça existe aussi ! Si tu condamnes les subventions sur la présomption qu'on puisse les détourner, alors autant fonctionner sans argent du tout, car les cotisations et les budgets de camp aussi ça se détourne.
Ce n'est pas parce que c'est de l'argent privé que c'est moins moralement inacceptable ; au contraire, surtout dans un mouvement qui veut établir un partenariat avec les familles qui nous confient leurs enfants. C'est bien plus facile qu'il n'y parait de détourner de l'argent -- en fait c'est même difficile de ne pas se planter parfois. La comptabilité c'est un métier, et les chefs ne sont pas des pros dans le domaine. Fonctionner avec des subventions qui servent à mettre du beurre dans les épinards (si on en a, tant mieux, si on n'en a pas, tant pis), c'est possible et ça marche avec un peu de bonne volonté et d'organisation. -- Larcio, je pense que tu réfléchis à l'envers sur ce sujet. Jambville, c'est un choix. La propriété n'étant pas toujours rentable, on repassera sur l'argument économique. En tout cas, ça nous coûte un prix raisonnable. S'il n'y avait pas eu les subventions, le budget alloué au Centre National de Formation aurait été le même, soit parce qu'on se serait déplacé ailleurs, soit parce qu'on n'aurait pas fait tous les travaux qui ont été faits. En revanche, il ne faut pas oublier les responsabilités internationales du SF qui organise régulièrement les séminaires de l'OMMS francophone, et qui fait souvent appel à Jambville via les SGDF pour ça. On peut également parler des STIF (formation des DCC), organisés tous les deux ou trois ans avec le soutien de la région Europe de l'OMMS. De même pour la CICS, dont le nouvel aumônier international est Jacques Gagey, actuellement aumônier général SGDF jusqu'à la rentrée (une autre annonce d'importance qui a été faite à cette AG) ; on ignore encore le nom de son successeur chez nous, mais il es probable que la CICS vienne travailler au château à l'occasion. Dans ce contexte, choisir Jambville + des subventions pour l'entretien du château (on ne parle pas du parc, mais bien du "patrimoine historique"), ça fait sens, d'autant que bien que non rentable le budget supporté en interne reste raisonnable et cohérent avec ce qu'on pourrait payer pour un CNF moins bling-bling mais tout aussi fonctionnel. La propriété et le château n'atteindront jamais l'aura de Gilwell, mais ils ont déjà égalé Chamarande dans le cœur de certains. On n'en a pas encore fait des chansons, mais c'est moins dans l'air du temps qu'il y a 60 ans. Encore que, je ne suis pas si certain que personne n'ait jamais écrit de chanson sur Jambville ...  45       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Jamville ! la danseuse des SGDf !
C'est vrai que les châteaux, la vie de château ! Ce n'est pas toujours ce qu'on croit ! surtout l'hiver ! Très bien si les SGDf touchent des subventions de l'Etat pour le ce château, scout historique, mais ce serait encore mieux s'ils invitaient tout le monde, et tout le monde pourrait en profiter ! noblesse oblige . j'ai vu aussi que les SUF avaient fait leurs journées nationales à Carquefou( Nantes) les 1 et 2 Mai, et assemblée générale . 46 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bien entendu Izard que l'on peut très bien détourner de l'argent dans une association sans que ce soit celui des subventions. Toutefois je trouve que le rapport que les associations loi de 1901 entretiennent parfois avec l'argent public est malsain, trop de scandales de détournement ont été dénoncés ces dernières années soit dans l'emploi des fonds, soit dans les modalités d'attribution qui sont rarement équitables, car comment expliquer que certains projets soient subventionnés avec largesse et d'autres non même si le dossier avait été parfaitement rempli et correspondait à tous les critères légaux d'attribution ? Si tous les projets étaient équitablement subventionnés par tous les organismes publics cela ne poserait sans doute aucun problème d'image, mais se voir attribuer des sommes plusieurs fois supérieures à celles perçues par d'autres organismes poursuivant sensiblement les mêmes buts mais ayant auprès des décideurs la réputation de ne pas être de leur bord alors qu'on reçoit officiellement de personnalités politiquement marquées lors de ses rassemblements nationaux cela ne risque t-il pas de donner de l'organisme une image (souvent fausse) de copinage. C'est une des raisons à prendre en compte si on cherche vraiment à comprendre l'opposition de certains au système des subventions (outre une forme d'assistanat). Cela peut aussi expliquer que des parents soient réticents à inscrire leurs gosses dans une association (pas forcément de scoutisme il peut s'agir des Francas ou des Clubs Léo Lagrange) politiquement connotée.
Bien sûr qu'on peut fonctionner de manière honnête avec l'argent des subventions, mais qui peut affirmer que cela n'a pas (ou n'aura pas un jour) un coût car celui qui reçoit est toujours débiteur de celui qui donne. Qui dit qu'en cas de changement politique ceux qui ont beaucoup reçu ne verront pas un jour le robinet se fermer, une enquête commanditée sur l'utilisation des fonds, et une demande de restitution de trop perçus faite ? Sur le premier point c'est déjà arrivé il y a quelques décennies à des associations de scoutisme et il n'y a pas si longtemps une association se plaignait de la baisse de ses subventions car elle n'était plus "bien en cour" (On doit pouvoir retrouver cela sur les archives internet de son site) 47 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Izard, évidemment que Jambville, ça jette pour les rencontres internationales: l'excellence française, la douceur de vivre, les allées cavalières. Mais au routier de Meulan, ça irait aussi! 48 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
on sait que certaines associations scoutes perçoivent des subventions, alors d'autres n'y ont pas droit , des décisions injustes et parfaitement illégales et prises sans se cacher .
la nuit du 4 août n'a pas supprimé tous les privilèges . 49 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Faut peut-être pas pousser quand même ... 50 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est pourtant simple il suffit de regarder les PV d'AG des différentes associations, en particulier les rapports financiers, et de diviser le chiffre des sommes perçues au titre des subventions des divers organismes publics par le chiffre des effectifs. On peut aussi diviser la somme versée par un organisme, par exemple la Mairie de Paris ou la région IdF (ou Marseille et PACA si vous préférez), par le nombre d'adhérents, c'est fort instructif. 51 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Certains élus ne se cachent pas ! Une façon de semer la haine chez les ados !
Comme on dit, qui sème le vent, récolte la tempête . Pourquoi en France,tous les ados (scouts) ne sont pas égaux en droit ? Sans compter que tous ces élus (de mauvaises foi) ne se sont jamais fatigués à rencontrer les fameux" pas scouts ". Avant de parler, de critiquer, c'est toujours mieux de voir , comme saint Thomas ! 52 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est bien de faire du scoutisme avec quatre bouts de bois, c'est d'ailleurs le but du scoutisme .
Le scoutisme = l'autonomie (la débrouillardise). Oui, mais tout le monde n'en est pas capable, et n' a pas la culture scoute, qui va avec . Pour faire du scoutisme, il faut à certains plus de moyens financiers qu'à d'autres . Pourquoi ? il y a le scoutisme éducatif à l'ancienne (très souvent spirituel), le scoutisme à la " raider" . et le scoutisme social un peu colo, on ne prend pas de risques, on ne fait pas trop de choses péchues....donc il faut des moyens . CQFD Je schématise, parce que la vérité est souvent plus compliquée, et en plus ça change tout le temps. C'est comme dans la vie, certains ont besoin de plus d'argent que d'autres pour vivre . 54 |
   | technique |
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Ecussons
Posté le: 20-06-2013 à 14:13
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