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Auteur
Démissions forcées à l'AGSE
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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On a parfois l'impression que certaines personnes aimeraient voir l'AGSE figée dans un passé mythique, revenue au temps béni où les Geraud-Keraod gouvernaient par ukazes et prikazes, et reprochent à leurs dirigeants de vouloir faire évoluer le mouvement en tenant compte de paramètres qu'eux rejettent ou récusent.

Si on en était resté au fonctionnement de la fin des années 60, il y aurait longtemps que l'AGSE aurait disparu, sans agrément des ministères, sans celui de l'Eglise Catholique, ses dirigeants nationaux derrière les bareaux, avec ses camps fermés administrativement et des millions d'euros d'amendes diverses à payer.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Je crois qu'on se méprend sur la portée de cet évènement, qui d'ailleurs n'en est pas un , et qu'on aura oublié dans quinze jours .
Certains feraient semblant de jouer aux naïfs .
Il ne faudrait pas oublier que dans le contexte de cette affaire, ce qui est inquiétant c'est qu'on soit chez les Europes ou chez les SGDF, on agit de la même façon .

Personnellement je ne viens pas démolir les Europes dont je trouve le scoutisme assez positif, uniforme, discipline , rigueur...des éléments qu'un vieux SDF apprécie et qui malheureusement a disparu chez les SGDF !

D'une façon générale les rapports dans le monde scout 2008, me paraissent brutaux pas seulement dans cette affaire,il suffit de lire les forums scouts ! on ne peut renvoyer un collaborateur comme un kleenex, quelle qu'en soit les raisons , chez les scouts comme ailleurs !

Je pense qu'il s'agit d'une maladresse et pas d'une intention de nuire .

lorsqu'on dispose d'un outil aussi formidable que le scoutisme, je trouve qui est vraiment dommage de le gâcher, par des comportements qui n'ont pas leur place dans la famille scoute .
Ce qu'on souhaite, c'est qu'on réfléchisse un peu avant d'agir, et qu'on abandonne des méthodes en vogue dans certaines entreprises !

Dans tous les cas, il faut discuter . C'est une règle non écrite non prévue dans aucun règlement mais qui s'impose à tous ,

Le mal entendu vient peut-être aussi parce que justement, on a oublié de "parler ".
Très souvent on a vu des problèmes insurmontables résolus
par une discussion de quelques minutes, c'est mieux que d'en venir au clash et ça permet de s'occuper d'autres choses .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Calimero
Modérateur

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 182
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Ce fuseau a déjà fait couler beaucoup d'encre.

Et beaucoup trop a coulé inutilement: réactions trop virulentes, dénigrement des interlocuteurs de part et d'autre, et, bien sûr, une réflexion pas assez posée: ne réagissez pas "à chaud". Avant de poster, prenez la réflexion qu'il faut et assurez-vous de ne jamais balancer des accusations sans fondement.

Donc, fermeture temporaire de ce fuseau, le temps:
-de laisser les choses retomber et refroidir gentiment.
-de laisser à vos modérateurs préférés de nettoyer un peu ce fuseau des éléments impurs qui le couvrent, à commencer par les messages ô combien inutiles, voire blessants "1 point pour...!"
-au besoin, de laisser l'affaire s'endormir, pour que, lors de sa réouverture, il n'intéresse plus personne.

pour une durée finie, mais encore indéterminée.

_______________
Votre unique préféré.
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  Profil de Calimero  Message privé      Répondre en citant
Calimero
Modérateur

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 182
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Réouverture tant attendue de ce fuseau, après un rapide nettoyage, qui n'exclue pas d'autres passages au karcher.

Au passage, notez la suppression de trois messages (Mafalda, COK, et Exeat) soutenant totalement le message n°17 de Zèbre, et la suppression d'un autre message d'Exeat soutenant la réaction d'Herbe soignante (message n°42).

Si vous souhaitez reprendre la conversation, faites-le sereinement en n'oubliant jamais que vous vous adressez à d'autres scouts.

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  Profil de Calimero  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ouiin , ils ont supprimés mes soutiens !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Bah ! Je t'aime bien quand même !

Serai-je karchérisé pour ma marque de sympathie ?
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
FdA
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006
Messages : 431

Réside à : .-../..-/-/./-.-././/
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Le 2008-01-05 22:44, S.E.R. Dr. Vincent a écrit :
Encore une fois, jusqu'à preuve du contraire, il ne s'agit pas d'un renvoi mais du retrait d'un service. J'ai beau penser que la direction de l'AGSE a tendance à ressembler à celle de la FSSPX, je ne crois pas qu'elle ferais une connerie pareille pour deux raison :
  1. Contrairement au retrait d'un poste, le renvoi d'une association ça peut se régler au tribunal et il faut être en mesure de prouver les fautes.
  2. Dans un contexte où il y a une mobilisation non négligeable pour le refus du rapport moral et un non-renouvellement du conseil d'administration. Renvoyer des chefs connus pour avoir voté non au rapport moral à la dernière AG pourait tout simplement entraîner une annulation de l'AG à venir.



Justement, apparemment pour des raisons de communication, parce que ce serait, comme tu dis, une connerie, elle n'aurait pas été renvoyée au sens propre du terme, mais par ailleurs son numéro de carte scoute a été supprimé de la base de données, ce qui fait qu'elle ne peut pas être inscrite à une autre fonction.

Ca ressemble quand même à un renvoi sans le dire, et cette façon de ne pas dire les choses est quand même inquiétante.
Et ressemble à d'autres faits reprochés par ailleurs..

Certes il est facile de crier au loup.
Mayeul dit qu'il est de bon ton en ce moment de s'insurger contre sa hiérarchie.
Peut-être qu'on peut aussi envisager que ceux qui, tels BDG ou Etienne scout, demandent à cor et à cri des informations et des réponses à leurs questions ne sont pas forcément paranoïaques, et qu'il y a réellement un malaise et un problème caché à l'AGSE.
Personne ne communique sur rien, tout le monde se cache, se contredit (par ex, à propos de la "démission de l'ACDL de cette CE"... Des méthodes qui évoquent autre chose que ce que devrait être une association de scoutisme, surtout une belle association comme l'AGSE qui a de tels principes et une telle pédagogie.

Surtout qu'au final ceux qui se plaignent ne font que poser des questions. Pourquoi les critiquer de façon aussi virulente ?
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  Je suis Catholique  Profil de FdA  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ce n'est pas vrai, rien n'est caché, on nous a parlé de ce problème en détail lors de la dernière formation à l'AGSE, simplement cela ne nous regarde pas.

Il n'y a pas de bonne méthode pour renvoyer quelqu'un. On a du saluer un de nos CG dans notre district, quelles que fussent nos précautions, il l'a forcément mal vécu. C'est normal, et je le comprend.
Je comprend aussi que cette cheftaine soit déçue, mais je comprends beaucoup moins bien que certains utilisent ce problème pour faire de la désinformation et tenter de nuire au mouvement.

Si personne n'a rien de plus ou de nouveau à dire (notamment sur les causes réelles et précises du renvoi, ou sur le contenu réel et prouvé de la lettre), autant ne rien poster sur ce sujet.
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MARCASSIN S
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 13 Juin 2003
Messages : 17

Réside à : Paris
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juste ma petite pierre à l'edifice, la CDG en question ne peut pas se presenter puisqu'il faut pour cela etre en fonction et qu'elle ne l'est plus justement...
et ses demandes pour servir à d'autres fonctions ont été refusées
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Si son numéro de carte a été supprimé, c'est quelle a été renvoyée !

L'affaire ne vient pas du fait qu'une personne a été renvoyée, mais des motifs peu clairs du renvoi .
On risque dans d'en parler encore longtemps dans les chaumières GSE !
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Effectivement. Et, si une association est totalement libre de choisir les membres qu'elle met à certaines fonctions (quoique, j'y reviendrait), pour exclure purement et simplement de l'association, il faut un motif valable (j'en connait qui s'en sont mordu les doigts).
Si effectivement pour se présenter comme administrateur il faut être en fonction, je ne suis pas sûr qu'on puisse retirer toute fonction à un chef sans son accord et sans motiver cette décision. Autrement dit dans le cas de la CDG en question, si sa CPrG ne veut plus d'elle comme CDG, et qu'elle la mette à une fonction "placard" elle peut. Mais lui retirer purement et simplement son droit de se pésenter au CA (surtout s'il est public qu'elle a voté non au rapport moral et qu'elle voulait se présenter au CA) ça me semble gênant.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Bon il n'y a aucnu élémentnouveau, personne ne sait rien de cette affaire manifestement, il est inutile de poursuivre.
On ferme.
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
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