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Auteur
des changements pour les uniformes des éclaireurs unionistes et SGDF
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Irbis
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Réside à : Besançon
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Tu peux même les laisser sur l'épaulette ou les coudre directement, elles ne le peluchent pas, car elles sont cousues ! Tu verras un jour sur mon unif Buffle !

Sinon, nous sommes effectivement obligés de faire nous même nos barrettes, car chez les EU il n'existe pas historiquement d'assistant mais des adjoints ! La barrette est barré de gris (au lieu de marron).
C'est un peu galère de devoir à faire chaque fois les barrettes, mais c'est la classe d'être le seul mouvement comme cela LA star !
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buffle_m
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Ah non, ma chère Soazig, chez les SDE, on trouve des adjoints aussi.
Mais pas dans les unités, c'est vrai.

Au fait, en attendant de voir tes belles barrettes de cheftaines, j'aimerai recevoir ta feuille de candidature, stp. hi hi J'aimerai envoyer un mail de rentrer à tout le monde. à l'aide
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Irbis
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Réside à : Besançon
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Peut-être qu'il y a des adjoints chez les GSE (j'en connais très bien un Grand sourire ) mais ils ne portent pas de belles barrettes barrées de grises !

A y est, c'est partit. Tu devrais l'avoir demain normalement. Sourire
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Si, si je t'assure, sur mon cérémonial, tous les "adjoints" ont les barrettes barrées de gris :
- Blanc/gris : Commissaire Général Adjoint
- Bleu/gris : Commissaire de Province Adjoint
- Violet/gris : Commissaire de District Adjoint

C'est rigolo, parce que la liste des adjoints du cérémonial s'arrête là. Hors le système informatique propose aussi "Chef de Groupe Adjoint" (et il est d'ailleurs fort possible que j'en nomme un d'ici quelques mois, s'il accepte)...

Mort de Rire

(Soazig, tu peux m'indiquer par MP comment tu te fournis en étoiles de bérets louveteaux - si tu en fais usage - et combien tu paies, STP ?
Ah, pis tant que tu en es à poster des trucs, ne m'oublie pas... A moins que tu ne préfères le portage à la main ?)
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Bon, comme c'est guinguette ici... C'est la fête !
On est complètement hors sujet, mais ce n'est pas grave...


Soaizig, peux tu voir avec Grizzly au niveau du truc? Il est au courant. Sauf, si il y a un souci. Non, parce que moi, la paperasse, c'est pas trop mon truc. sifflote


[ Ce Message a été édité par: buffle_m le 01-10-2009 à 17:58 ]
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Déja fait, chef. Manque juste le chèque.
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Ouuaaahh, vous êtes merveilleux. love

Ca, c'est une équipe!!! J'adore!!!
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YAK
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« c'est vrai qu'ils ne pouvaient pas laisser passer le vert (couleur de l'Islam) »

je suis très surpris de lire de tel propos sur ce forum
les modos si actifs d' habitude ne font rien !!?? pourquoi ??!!! (...)

le fait que ce soit toi Grizzly_90 qui dise ca me surprend encore plus et me déçoit

comment peut tu dire ça !! le pense tu vraiment ??
je croyait que ça n' existait plus un tel fascisme c' est pas étonnant qu 'il y ait autant de problème dans le monde avec des gens qui pense comme ça

en plus le vert c' est pour les FSE la couleur de la branche éclaireur , c est également la couleur de l' espérance qui l' une des 3 vertu théologales .... !!!


j' avoue que je tombe de haut et ne sait que penser
ça me révolte

essaye de sortir de sortir de ton petit monde , de t 'ouvrir aux autres et de prendre ce qu' ils peuvent t'apporter . on a tous une valeur aux yeux de dieu et des talent a partager avec les autres

voila maintenant si t pas assez intelligent pour comprendre ça ....
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sarigue
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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C'est un fuseau de messages privés en public ici? Maboul
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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YAK... Je vois pas ce qui te gêne.
J'ignore si les SMF ont choisi le vert parce que c'est la couleur du scoutisme pas que chez les GSE: tous les mouvements en France (sauf les SGdF) utilisent le vert pour la branche moyenne, et même à l'étranger ça se retrouve ou parce que c'est la couleur de l'islam, ou peut-être un peu des deux... Mais je ne vois rien de choquant là-dedans.
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AndreRaider
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Réside à : Clermont Ferrand
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YAK ---

Sur une phrase, tu démarres sur du fascisme ???
Détends toi, il n'y a rien, là....
Cordialement ...
André
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Grizzly_90
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Mort de Rire

YAK, je crois que tu viens de faire un joli contre-sens...

Prends le temps de lire ce que j'ai écrit, mets en marche les neurones tout là-haut : que se passe-t-il ? Oh, une douce chaleur qui monte sous les cheveux... Clin d'oeil

Bon, explication de texte, parce que là, visiblement tu es passé à côté de mon propos.

Qu'ai-je écrit ?
Citation:
Grizzly a écrit :

Ben forcément... Quand on connait l'historique et l'influence qui a présidé à leur création... Mort de Rire
C'est même étonnant qu'ils aient des fournisseurs spécifiques. Bon, c'est vrai qu'ils ne pouvaient pas laisser passer le vert (couleur de l'Islam).


Nous parlons donc du fournisseur de pièces d'équipement des SMF, les Scouts Musulmans Français. Ce mouvement est né en 1991, sous le parrainage appuyé des SdF (et le mot n'est pas trop fort). Rien de mal à ça, en soi. Mais donc, ce parrainage laisse des traces : Quand on a un mouvement réformé (avec ses couleurs de chemises qui font tant jaser) comme parrain, il est logique que l'ont s'adapte sur les mêmes principes.
Bon jusque là, ça ne semble pas t'avoir choqué.

Ensuite, que les éclaireurs musulmans aient une chemise verte, alors que précisméent le vert est la couleur de l'IIslam, (en plus d'être la couleur de la branche-reine des scouts), effectivement pour eux c'était un passage obligé. Et tout à fait logique... J'ai toujours l'incapacité de voir où ce que j'ai écrit est si choquant, hein.

Fascisme ? Viens me montrer ça en face, d'oeil à oeil. Oui le vert, c'est l'espérance (pour nous autres occidentaux), et alors ? Tu sais, petit YAK, que dans le monde ils y a plusieurs cultures ? Qu'il y a des endroits où en arrivant en noir à un enterrement tu serais horriblement choquant ? Ben voilà, je te l'apprends, chez le musulmans le vert c'est une couleur sainte. Et comme les musulmans sont musulmans, tes trois "vertus théologales" n'ont aucun sens pour eux. Comme pour les Scouts Bouddhistes, par exemple...
Ah, la diversité des cultures & confessions...

Bref, ramasse-toi, petit YAK, toi qui est tombé de si haut, reprends donc ces morceaux d'amour-propre qui trainent partout, et lis mieux les choses avant de troller : tu seras moins ridicule. Sourire

Bonne journée à toi !
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Là, tu y vas un peu fort Yak. Pour qui tu te prends?
Il y a plusieurs personnes qui se battent pour prendre le pouvoir dans ta tête?

Je connais personnellement Grizzly pour te dire qu'il n'est pas du tout ce que tu imagines. Mais alors, vraiment pas.

Il dit simplement la vérité. La couleur de l'Islam est le vert!! Et alors?

C'est plutôt moi qui suis surpris de tes propos.
Essaye de bien lire les messages et réfléchis avant d'écrire des âneries comme tu fais.

Tu sais ce que c'est le fascisme? Non, j'en doute.

Et pour te rassurer, Grizzly est beaucoup plus intelligent qu'il à l'air.

Et toi, tu es tombé dans le ridicule, mon pauvre.
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mang
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oulaaaa! Surpris c'est moi ou

dans tous les cas, yak t'y vas un peu fort. le vert est un une couleur qui représente plein de choses, notamment l'islam et alors?

il me semble qu'on peux parler de l'islam sans pour autant être antisémite non?
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  Je suis Eclaireuses et Eclaireurs Unionistes de France  Profil de mang  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Citation:
Le 2009-10-01 22:27:00, mang a écrit :

oulaaaa! Surpris c'est moi ou

dans tous les cas, yak t'y vas un peu fort. le vert est un une couleur qui représente plein de choses, notamment l'islam et alors?

il me semble qu'on peux parler de l'islam sans pour autant être antisémite non?


tu devrais dire islamophobe; antisémites, c'est contre le peuple Juif
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
mang
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oups ! confus
j'ai du mal ce soir...
oui effectivement, c'est islamophobe que je voulait dire...
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  Je suis Eclaireuses et Eclaireurs Unionistes de France  Profil de mang  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Pas nécessairement Dingo, il y a des sémites musulmans et des non-sémites juifs.
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Borome
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Les SMF auraient choisi une chemise verte QUE pour les éclaireurs, on aurait pu dire que c'est parceque c'est la couleur de la branche (symbolique scoute) ou pour les Compagnons (copie des SdF). Mais qu'ils aient choisi le vert pour toutes les branches, ça ne peut être que parceque c'est la couleur de l'Islam.

Yak, c'est quoi le drapeau de la Lybie ?
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
sarigue
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ou parce qu'une seule chemise à faire fabriquer, c'est moins cher...
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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Je plussoie le post de Sarigue. Les familles SMF sont globalement bien plus défavorisées sur le plan financier que celles des SGdF. L'AGESCI a t-elle choisi la couleur bleu ciel pour toutes ses branches parce que c'est la couleur de la Vierge ou parce que c'était plus économique ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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juste pour le troll: je laisse alors imaginer ce que ça donne avec le SGdF qui se veulent "ouvert" (donc accessible) "à tous" et qui ont 2 coupes de chemise par branche et 4 branches, soit 8 type de chemises... Et même 10 si l'on compte la chemise des cadres (il existe une coupe homme et une coupe femme)...
Sans compter une coupe "unique" (c'est pas vraiment une chemise standard...) et brodée...
Les quasi 30 euros la chemise s'explique alors... Mais faut pas se prétendre accessible à tous (à pardon: les SGdF sont "ouvert" à tous mais ne se disent pas "accessible" à tous...)
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hocco
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Oui, il y a des mouvements scouts qui font les choix ÉCONOMIQUE et PÉDAGOGIQUE d'une seule couleur d'uniforme, ce qui n'empêche pas d'utiliser différentes couleurs de branches (insignes et maillots).

Qui sait que la couleur rouge des branches aînées trouve son origine dans deux petits accessoires de couleur rouge qui distinguaient l'uniforme d'origine des rover-scouts de celui des scouts plus jeunes ? (les deux bandes rouges cousues sur la poche gauche identifiant le chef de clan et les fixe-chaussettes rouges...)

Prenez le temps de vous ballader sur internet pour découvrir la GRANDE richesse symbolique des couleurs selon les cultures et les religions.

Chaque mouvement peut, en plus de la symbolique scoute des couleurs, proposer une autre symbolique fondée sur telle ou telle tradition culturelle et/ou spirituelle.

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sarigue
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choix pédagogique d'une seule couleur... Je suis pas sûr... Pour moi, il en faut au moins deux tenues différentes: une pour les 8-12 (car ce N'est PAS du scoutisme à cet âge là), et une pour les scouts et les guides (les aîné(e)s peuvent être considérés avant tout comme des scouts/guides, donc ce n'est pas aberrant qu'ils aient la même couleur.)
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Akela NDE
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Si tu comptes dire une fois de plus que la branche jaune n'est pas du scoutisme, et que tu comptes me revoir après, je te conseille de numéroter tes abattis.

J'ai comme un doute quant à Baden-Powell inventant le centre aéré.
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sarigue
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C'est pas parce que c'est pas du scoutisme que c'est du centre aéré...
C'est pas du scoutisme parce que le scoutisme est destiné aux ados.
Pour l'enfant de 10 ans, c'est donc pas du scoutisme. C'est du louvetisme.
D'ailleurs, la méthode est différente: pas de "patrouille" chez les 8-12 ans. Les sizaines ne sont pas des entités de base mais un sous-découpage pratico-pratique de l'unité. Et le sizainier n'est certainement pas un "chef de sizaine". Il n'est d'ailleurs pas investi. Il n'y a ni CdC ni CdH chez les louveteaux. Etc.
Et, pour reprendre Baden-Powell:
Texte:
l'éducation des louveteaux doit être aussi peu semblable que possible à celle des éclaireurs


Bref, ce n'est évidement pas la colo, mais ce n'est pas (encore) du scoutisme: c'est du "pré-scoutisme", du louvetisme.
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Borome
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Ouvrez un autre fil, car là, on est très loin des chemises EEUdF !
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hocco
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Citation:
Le 2009-10-04 09:39:00, Borome a écrit :

Ouvrez un autre fil, car là, on est très loin des chemises EEUdF !

Pas tellement ! Les EU ressentent aujourd'hui la nécessité d'une tenue spécifique aux "cadres" (c'est qui, au fait ?) qui ne soit pas connotée louveteaux, éclais ou aînés ; le syndrôme SGDF a encore frappé !

A la création du SF, il y avait un uniforme fédéral porté par tous. Des chemises aux couleurs spécifiques par branches se justifiaient : on se reconnaissait - et de loin - entre mouvements scouts, et le public s'y retrouvait.

Mais maintenant ? C'est la confusion la plus totale entre :

- les SDF qui ont créé leur propre symbolique des couleurs de branches ; l'invention SGDF de la "chemise de cadres" déteint maintenant sur les EU Clin d'oeil

- les mouvements qui ont fait le choix d'un uniforme associatif conforme à un uniforme fédéral SF qui n'existe plus... (ex : EEUF, AGSE, ENF, SUF)

- les mouvements qui choisissent une seule couleur d'uniforme (ex : EEDF, EEIF, FEE, SMF)


Je persiste et signe : les insignes de branches sont tout aussi légitimes (et suffisant) que les chemises de branche.

- Avantage interne : bonne distinction entre les différents propositions éducatives.

- Avantage externe : dans un monde d'images et de communication, être vu est exister (c'est comme ça !). Dans l'extrême confusion d'images créée par toutes les couleurs d'uniformes scouts portés en France, une seule couleur d'uniforme distinguant un mouvement scout lui donne une meilleure lisibilité, tant auprès du public scout que non-scout (voir l'uniforme des scouts catholiques en Allemagne ou en Italie...)

Les SGDF sont aujourd'hui reconnus du grand public par leurs chemises colorées : c'est leur "signature" visuelle. A vouloir les imiter, les cadres EU risquent de passer pour des pionniers SGDF, tout simplement !

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sarigue
Didelphidé
 



  
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Je comprend l'interêt que tu y verrais d'avoir une couleur par mouvement mais est-il vraiment nécessaire d'afficher nos différences? Je ne crois pas. Et pour le grand public, l'intérêt est de se montrer en tant que scout, et pas forcément en tant que EEIF, SGdF, EEUdF...
Nous sommes tous scout. Et ça, l'uniforme fédéral le montrais très bien.
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Akela NDE
Akela

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Je pense quand même qu'il est préférable d'avoir une couleur différente au moins pour les 8-12 ans, que les gens n'aillent pas s'imaginer qu'on fait le même genre d'activités aux louveteaux/jeannettes/bâtisseurs qu'aux éclaireurs/scouts et guides/pios. Pour les aînés c'est moins necéssaire … quant à la «chemise cadre», elle ne laisse pas de m'étonner, car elle me fait un peu penser que, s'ils ont voulu se choisir une chemise propre à leur «corps», les «cadres» SGdF ne sont ni louveteaux-jeannettes, ni scouts-guides, ni pionniers-caravelles, ni compagnons-JEM. Donc, que ces branches sont limitées à des tranches d'âge, et que passé l'âge limite des compagnons-JEM, on n'est plus un scout comme les autres … Ce qui me gène un peu.

Sarigue, très cher, entendons-nous : soit tu dis que le scoutisme qu'on vit aux louveteaux n'est pas le même que celui qu'on vit aux éclaireurs, ce sur quoi je suis entièrement d'accord et BP aussi (puisque tu le cites), soit tu dis que le louvetisme n'est pas du scoutisme, auquel cas tu n'es plus d'accord ni avec BP, ni avec moi, ni avec tout un tas de gens, et donc je te recommande d'aller faire un tour sur cette page pour t'aider dans ton travail d'étiquetage, qui pourrait s'avérer utile si nous nous revoyons.

Pour ta libre méditation, un détail fort intéressant du cérémonial traditionnel de la promesse scoute : après la promesse, lorsque le chef salue le jeune, il y a deux formules :
  • S'il a été louveteau, il lui dit «Souviens-toi que tu fais partie de la grande fraternité scoute.»
  • S'il ne l'a pas été, il lui dit «Bienvenue dans la grande fraternité scoute.»
Détail qui, comme pas mal de ses collègues dès lors qu'on est dans un cérémonial porteur de signification, a son importance.

Sinon, pour l'uniforme fédéral qui était très bien, nous sommes on ne peut plus d'accord.
Pour moi, un bas beige et une chemise verte comme ont les EU, les SMF ou les compas/JEM SGdF serait tout à fait appropriée, car non seulement c'est une couleur répandue (hors unitaires), mais c'est la couleur du scoutisme … et elle passe très bien dans la nature. Le bleu-ciel des louveteaux pourrait également être national (sinon international, mais il le serait un peu. Utiliser les mêmes couleurs que nos frères d'autres pays serait aussi une bonne idée, plutôt que de toujours vouloir jouer les gaulois qui se singularisent), c'est une couleur joyeuse et vive sans être flashy comme du jaune ou de l'orange DDE.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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le jaune était mignon, mais c'est vrai qu'il pourrais être plus sobre: un "jaune d'automne" en quelque sorte.

Pour le cérémonial... Tu parles duquel?
Le cérémonial GSE dit "tu deviens le frère de tous les louveteaux d'Europe et du monde" donc grande nuance.

D'ailleurs, "pour ta libre méditation", la promesse louveteaux et différente de la promesse scoute.
- Promesse différente
- Méthode différente
comment dire alors que c'est la même chose? Ce n'est ni la promesse scoute (c'est d'ailleurs pour ça que le cantique de promesse et la prière scoute n'ont pas à être utilisé aux louveteaux), ni la méthode scoute (utilisant la responsabilité et la vie d'équipe). C'est quoi "pas le même scoutisme"? Y'a pas 50 scoutismes. Le scoutisme, c'est UNE méthode. (le louvetisme, c'est UNE AUTRE méthode. Proche certes mais différente)
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