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| Auteur | bonjour |
| Faucon.f Progressant
Nous a rejoints le : 11 Mars 2003 Messages : 21 Réside à : Legé |
Salut, je pense aussi que quitter les traditions et essayer d'uniformiser tout le muvement n'est pas très intéressant. Cependant, il faut quand même garder une certaine rigueur si on veut se réclamer d'un mouvement. Il faut respecter certaines règles. Au fait qu'est-ce que vous appelez le scalp. J'ai déjà entendu parler de tot de loin ou de près mais jamais de scalp. Pourriez-vous m'éclairez là-dessus. Merci
FSS Faucon.f  6       |
| seascout Progressant
Nous a rejoints le : 08 Mars 2003 Messages : 10 Réside à : Lyon |
C' est sur uniformiser le scoutisme chez les Europe n' est pas une mince affaire.Beaucoup de troupe ne veulent pas suprimer leur traditions souvent ancestrale et cela se comprend! réponse pour faucon: le scalp est comme la totémisation = donc interdit!
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| Faucon.f Progressant
Nous a rejoints le : 11 Mars 2003 Messages : 21 Réside à : Legé |
Je te remercie pour cette précision seascout.
Je pense en effet que garder la tradition de la totémisation est importante car cela permet de souder l'éqyuipe sachem. Cependant, il faut veiller à ne pas faire des tots pour faire des tots. En effet il faut que le coyote en soit digne. Nous avons fais nous-mêmes ce genre de bêtises car nous voulions absolument totémisé, c'est pourquoi nous avons fais une pause nécessaire. FSS Faucon 8 |
| seascout Progressant
Nous a rejoints le : 08 Mars 2003 Messages : 10 Réside à : Lyon |
Tout a fait d' accord avec toi faucon la tots peut etre pas mal quand on comprend ce que l' on fait mais certains scout trouver que la tot avait + d'importance que la promesse! ATTENTION carla tot peut laisser un bon souvenir comme un mauvais!
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| Faucon.f Progressant
Nous a rejoints le : 11 Mars 2003 Messages : 21 Réside à : Legé |
Salut seascout
je pense que la tot doit être fait en fonction du totémisé, il faut effectuer des épreuves qui soit à sa hauteur, il fait qu'il puisse les faire. On est pas là pour humilier à tout prix le totémisé. Je pense qu'il faut expliquer à ses scouts qui pensent que la totémisation est plus importante que la promesse que cette dernière zest quand même un engagement largement plus important que la totémisation et que ces deux épreuves n'ont quasiment rien à voir. LA totémisation est une épreuve de dépassement de soi alors que la promesse est carrément un style de vie que l'on accepte de vivre. FSS Faucon 10 |
| Musaraigne D. Cul de pat
Nous a rejoints le : 24 Mars 2003 Messages : 5 Réside à : Aix/Marseille |
Merci de cette précision! en effet, pour moi la promesse est un engagement de vie fondamentalement plus important que la totémisation qui ne reste qu'un "jeu", encore une fois, pour moi.
Chez nous, nous avons choisi de ne totémiser que les chefs, les guides ne sont pas officiellement au courrant de cette tradition. de cette manière, les totems sont choisis par des amis proches ce qui évite les erreurs (!!!!) et les tot sont réalisées par ces mêmes amis ce qui permet de proposer des épreuves ciblées et adaptées. Nous évitons ainsi toutes les dérives qui ont pu exister. la tot est une preuve de confiance du "faible" envers les grands sachems. il ne me semble pas nécessaire de préciser que la confiance ça se mérite et que l'amitié on doit y faire gaffe! ce système de tot nous semble adapté à notre époque et à l'évolution du scoutisme... Qu'en pensez vous? encore une remarque suite à ce qui a pu arriver chez nous il y a quelques années... totémiser une jeune guide à 12 ou15 ans c'est s'exposer à des erreurs!!! en pleine adolescence, le jeune change, son caractère évolue énormément! ainsi on peut être timide à 14 ans et super sur de soi à 20! Et comment kon fait à ce moment???? nous avons pensé à re-totémiser, ou donner un deuxième tot... Votre avis????? Merci! 11 |
| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
Y a pas à dire, Musaraigne, nous voyons la tote exactement de la même manière!
Chez nous, en effet, seuls les chefs ou les compagnons (branche aînée des Scouts de France) sont totémisés. Je pense ainsi que nous avons le recul nécessaire vis à vis de la personne, après 12 ans de scoutisme avec qqn, on commence à connaître la personne, et puis à 20 ans on est sans doute beaucoup plus l'adulte que nous allons rester qu'à 14. Et puis ce n'est pas non plus qqch de sytématique. Tous les chefs ne st pas totémisés, loin de là. En quittant le groupe, après nos passées en tant que chefs, mon relais compagnon a toutefois souhaité totés 1 ou 2 nouveaux chefs pour essayer de perpétuer la "tradition", comme vous aimez tous le dire, ms je constate aujourd'hui que plus personne n'est toté ds mon ancien groupe. Sans doute est ce dommage, ms je n'irai pas jusqu'à dire que c'est une énorme perte. Toujours est-il que ta question de "re-toter" est intéressante, et montre bien les limites de la tote quand le scout est trop jeune. Même sans faire partie des puristes, je pense qu'il est très délicat de toter à nouveau... Peut-être pouvez vous dire que l'animal en grandissant s'est transformé en un autre? que son adn s'est modifié? qu'il y a eu une erreur génétique... après tout le vilain petit canard s'est lgtps crû canard jusqu'au jour il a rencontré des cygnes et où on lui a dit qu'il était un cygne majestueux... car après tout, nous sommes d'accord pr dire que la tote est un "jeu"... FSS, Loir 12 |
| cougar f Membre
Nous a rejoints le : 10 Mars 2003 Messages : 32 Réside à : dijon |
il ne faut pas non plus que cela tourne au ridicule ton idée d'adn et autre me parait peut souhaitable d'autre part la re totémisation ne parait une bonne idéecar sinon on remet en cause la premiere et cela crérait un foutoir monstrueux et de plus la tot n'a pas vocation a etre refaite pour quelqu'un qui est déja initié
fss 13 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Musaraigne,
je ne vois pas pourquoi il y aurais besoin de retoter, et ne saisi pas ton exemple sur la timidite' (ou plutot il m'etonne) L'adjectif n'est pas donne d'abord pour correspondre a la personne (et c'est la l'ingenieuse pedagogie de la tot) mais pour le pousser a developper un qualite que nosu avons reconnu en lui. On ne donnera donc jamais a quelqu'un l'adjectif de "timide" (je ne parle pas d'autres options qu'il faudrait traiter dans un fuseau non grand-public). On lui donnera un adjectif positif, dont la personne tachera de se montrer digne. Si elle ne l'est toujours pas a 20 ans, il n'est pas trop tard, l'adjectif lui rapellera qu'ai moment de sa tot, elle promettait de devenir courageuse, genreuse, que sais-je... Si vous donnez un adjectif negatif, la pedagogie est alors de pousser la personne a corriger ce trait. Si le douillet ou le timide ne l'est plus apres quelques annees, tant mieux !! L'objectif a ete atteint !! Encore une fois la tot n'est pas un sacrement (faucon, je n'aime pas beaucoup ces histoire de validite ou de remise en cause du jugement des sachems), c'est une pedagogie deguisee en jeu (ou devrait le redevenir). Si meme un faucon change de pshysique au point de ressembler plutot a un buffle plus tard, quelle importance. Ma mere est tre fiere de me dire qu'elle a ete tote' gazelle dans sa jeunesse, alors qu'evidemment on pourrait trouver a y redire aujourd'hui ! Donc non, preparez bien la tot, qui devrait etre differente (jusque dans ses epreuves) pour chacun. Enfin,je ne crois pas que ce soit une bonne idee de demander a des amis du coyotte pour savoir quel est son adjectif le plus proche de la realite. J'ai failli toter mon frere, et je suis content de ne pas l'avoir fait. Le comportement de quelqu'un est tres different en famille, en classe, ou dans un ;ilieu comme le camp scout qui donne des occasions differentes de prouver sa valeur. Ce doit etre le seul critere ! 15 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 17-03-2003 à 13:16
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