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| Auteur | Foulard scout coupé |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ah oui, celle là est pas mal aussi. De façon général, ses écrits sont géniaux et toujours pleins d'humour, je suis fan! par contre sur ce forum visiblement, y'en a qui n'ont pas d'humour: dès que je l'ouvre, même quand ça n'est pas polémique, ils faut qu'ils mettent des 'pas top'... Enfin... si ça les amuse... « il y a deux choses qui sont infinies: l'univers, et la bêtise humaine... et encore pour l'univers, je ne suis pas sûr »  53       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, alors se prendre le foulard dans un hauban est certainement une stupidité, mais dans le Winch ou dans n'importe quelle poulie où on peut être ammené à travailler couché (comme il se doit sur un bateau), bien sûr que si.
Je n'ai jamais été scout marin, mais je suis marin. Et si un de mes équipiers se pointait avec un foulard pendant autour du cou, que ce soit un bandana ou un foulard scout, je rigolerai bien en attendant de voir au bout de combien de tour de winch il se le fera embarquer (tant que c'est en winchant, il ne risque pas sa vie), et je te me le ferai enlever vite fait s'il s'agissait de tenir un spi ou de prendre un ris, où pouvoir choquer un bout sans obstacle peut être vital (et je ne parle pas d'aller inspecter le moteur !). Plus encore si je l'envoie à l'avant en pleine tempête pour rectifier un truc ou faire passer un bout qui coince. Oui, là le mec avec son foulard, je le met à fond de cale. Le père Combeau a peut être navigué, ça ne fait pas de lui quelqu'un qui sait ce qu'on peut porter avec sécurité atour du cou sur un bateau en cas de situation difficile (je ne parle pas des conditions optimales où on prend même des bonnes femmes avec châle à bord !). Donc pour moi les bouts raccourcis sur des scouts marins est une pure question de bon sens... pour qui connait les difficultés chroniques d'un voilier. Et malgré tout le respect que j'ai pour le père Combeau, je suis bien obligé de souligner son erreur concernant cette phrase « Jusqu'à présent je n'ai trouvé qu'un seul argument de force suffisante, celui de la loi, la loi civile, qui interdit la totémisation et donc ses marques » Comme l'a rappelé récemment une certaine unioniste, la loi n'interdit pas la tot, et ils continuent à la pratiquer tout à fait légalement. Quant à déduire que si la tot est interdite, elle en interdit les signes... je ne vois pas pourquoi ceux qui ont été totémisés avant une interdiction quelconque (hypothétique) perdraient soudain le droit de porter des marques, comme des signatures de sachem, si ça leur chante ! Quant au foulard coupé, c'est évidemment une bêtise qu'il faut rectifier (sauf cas marin) : on ne touche pas à l'uniforme ! 54 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Peut-être pour éviter de donner envie à ceux d'aujourd'hui... Bon, Zèbre sait tout sur tout mieux que quiconque. Il sait mieux qu'une équipe nationale ce qui fait le choix d'une pédagogie, il sait mieux qu'un ancien scout marin (hé! on parle de scouts marins là, pas de marins tout court. entre autre, un scout marin ne sort pas "en pleine tempête") bref... Zèbre à toujours raison... Bon alors moi, quand on a commencé à m'expliquer que replier les pointes de foulard étaient une sécurité, ça m'a semblé logique. Aujourd'hui, quelqu'un qui dit avec de l'expérience explique qu'en fait ça n'est pas justifié. Bon. On peut évidemment appliquer le principe de précaution (et prendre des téléphones portable en camp) mais à ce moment là, quelle est la longueur "règlementaire et sûre" pour les branches de foulards? Pourquoi ne pas coudre le foulard à la chemise (comme c'est le cas des flots)? Pourquoi, en fait, ne pas carrément supprimer le foulard? Si on veut suivre la logique, autant le faire jusqu'au bout... (et s'il s'agit seulement des pointes, pourquoi ne pas simplement les coudre mais préférer les replier sur une bonne moitié de foulard?) Inutile de mettre le 'pas top', je m'en charge... Ah non en fait je peux pas. Bon, mettez le vite... 55 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Je n'ai pas spécialement envie d'intervenir entre vous deux tellement vos disputes sont gamines. Mais je tiens à préciser Sarigue que Zebre n'a pas dit dans son post qu'il ne fallait pas avoir les bouts du foulard replié.
Comme il aime autant que toi jouer sur les mots, il a précisé Citation: Puis en rajoutant tout de suite après : Citation: Et il en remet une couche : Citation: Voilà, pas la peine de rentrer dans le gras de Zebre. Je pense que vous êtes d'accord mais n'utilisez pas les mêmes mots pour le dire !  56 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ouais, enfin ça n'enlève pas la question de savoir pourquoi, s'il n'y a que les pointes qui posent problème, on se retrouve avec des foulards raccourcis de moitié... Ou alors pourquoi on n'enlève pas carrément le foulard (ou on le glisse sous le pull / sous la vareuse). Surtout que ça permettrait d'avoir un foulard "normal" à terre (il est plus facile de glisser sous le pull / sur le pull que de s'amuser à plier / déplier (quand encore certains ne coupent pas carrément le foulard, ce que j'ai déjà vu)) 57 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Ou alors on s'en fout ?? Il n'y a pas plus tard qu'aujourd'hui tu reprochais à un forumeur de pinailler sur des détails vestimentaires et bien tu fais la même chose  Alors arrête de pinailler car on s'en (enfin moi en tout cas) fout ! 58 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Et s'ils allaient régler cela dehors ; foulard à la ceinture par exemple ... 59 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
En acti marines, une des règles est de ne RIEN avoir autour du cou... Ce qui n'empêche pas d'avoir un unif avec un foulard sympa (sea scouts américains) :
Pour valoriser son totem, pourquoi pas une bague de foulard personnalisée ? La foulard d'unité n'a pas à être customisé. A ma connaissance, pas de foulards coupés dans les mouvements éclaireurs. Il est intéressant de constater que les "mytho-péchu" se sont faits très rares dans les mouvements coéduqués. On se la pète moins en présence de jeunes filles/femmes ? 60 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Couper son foulard est une mode qui a au moins 50 ans, mais pas très esthétique !
Dans le passé chez les S D F c'était une bonne engueulade , toute à fait justifiée ! 61 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Chez nous, quand les scouts sont totémisés, ils peuvent se procurer les bandes de couleurs représentant leur animal et l'accrocher au nœud d'épaule droit. Il existe aussi des écussons à commander avec son totem brodé dessus, on peut alors le coudre sur le devant de la chemise. Mais la majorité des scouts écrivent leur totem au marqueur indélébile sur leur foulard, au niveau de la pointe. l'an passé, mes scouts avaient les trois : le jour de leur totémisation, je leur ai offert leur noeud d'épaule et leur totem brodé ; le lendemain, ils se sont empressés d'écrire leur nouveau nom sur leur foulard. Mais il y avait mieux : un de nos intendants était dessinateur de BD  Du coup, certains scouts lui ont demandé de dessiner leur animal-totem dans le dos de leur chemise, c'était super bien fait, ça donnait vraiment bien. 62 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hocco, c'est possible. Il se eut aussi que la différence soit déjà faite avant la séparation/mélange garçon fille. Les garçons les plus mythos vont dans les troupes non mixtes (ça ramollit les filles ), et ceux qui ne l'étaient pas deviennent mythos parce qu'être entre mecs, où que ce soit, ça rend mytho !Les filles, ça ramollit le héros (sauf quand elle est en danger, mais ça n'arrive plus ces choses là). 63 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Citation: N'importe quoi  64 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Rien à voir avec le thème de ce fil mais ta remarque m'interpelle. Il y a un grand tabou sur les violences faites aux femmes. En quoi l'éducation séparée ou mixte (je ne parle pas des comportements macho de certains...) peut-elle influencer les comportements futurs entre hommes et femmes ? Comme je le dis et écris souvent, trois semaines de camp scout font tomber les masques et révèlent les personnalités. Ou comment apprendre à vivre ensemble et séparément. 65 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
foulard coupé = mytho-péchu ah ? co-éduqué = pas péchu ? oui, mais il existe des filles plus péchues que des garçons ! A mon avis, ce sont les chefs qui ne sont pas péchus ! à commencer par le programmes des activités ???? Si on faisait une marche de nuit à la boussole dans la nuit avec la neige, pour voir qui est péchu et pas péchu ? 66 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
J'aime bien la photo des Sea-Scouts ricains, on dirait La croisière s'amuse. Et les cheveux longs flottants c'est pas aussi/plus dangereux que le foulard à bord. De toute manière les femmes à bord de bateaux pour beaucoup de loups de mer c'est comme les lapins. 67 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Oui, il vaut mieux ne pas les avoir sur le pont.....
On ne peut pas tout surveiller. 68 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui tu as raison Mendu, dans les unités coéduquées, il est difficile pour un chef de proposer des activités vraiment péchues puisque le chef doit trouver quelque chose qui plase à la fois aux filles et aux garçons. Mais chut, ce que je dis n'est pas scoutement correct. Hocco, là je ne voisp as du tout le rapport que tu essayes d'établir entre scout mythos et violence  Mais tu peux ouvrir un autre fuseau sur le thème du respect de la femme. Tu sais déjà quelles réponses tu vas recevoir. 69 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Je n'ai pas connu cette tradition du foulard coupé pour les totémisés.
Faisant du scoutisme marine, nous avons le foulard normal. La différence? Nous ne portons pas l'uniforme lors des manoeuvres en voilier. Avoir un gudule qui pendouille dans le coup ne serait pas pratique (voir dangereux). Nous avons donc une tenue de navigation: t-shirt bleu-marin + short bleu-marin + casquette de l'unité. 70 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Euuh mon post 62 n'était pas une blague... 71 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Au moins c'est clair, on n'en parlera pas ! 72 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Non, ce que je voulais dire, c'est que si tu arrives comme ici en prétendant qu'il y a un lien entre scouts mytho et violence, tu sais déjà quelles réponses tu vas avoir. Si c'est pour montrer aussi qu'il y a un lien entre scouts non mixte et violence, tu sais aussi comment ça va se passer. Ces débats là sont en effet inutiles et tordus. En revanche, si tu veux parler du thème du respect d'autrui, et de la femme en particulier, ça peut faire un sujet de fuseau. mais si c'est pour refaire le débat coéducation / séparation, on en a déjà notre content. Tu peux cependant réactiver un de ces anciens fuseaux si tu penses avoir de nouvelles informations ou angle d'attaque. 73 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Les sujets sur la mixité dans l'éducation par le scoutisme ont été déplacé dans ce fuseau : La coéducation
Les autres messages HS qui appelaient ce HS seront supprimés. 74 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation:  Marrant, moi ça à tendance à me faire l'effet inverse... 
On doit pas être fait pareil.  75 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
A mon humble avis, ce sont les filles qui font peur aux garçons ( moins matures) !
Ils ont d'ailleurs raison d'avoir peur ! Voyez Obélix ! Comme on est dans le foulard coupé, une façon propre aux ados de se distinguer ! Pas vraiment scoute ( la façon), même un peu ridicule ! Quant à la toté, déjà folklorique à l'époque où j'étais engagé volontaire chez les SDF, le plus difficile est de trouver un nom, et un adjectif qualificatif ! 76 |
| Chouan marin Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Sept 2007 Messages : 53 |
J'étais marin mon foulard été coupé mais malheureusement ma troupe a été supprimée. Je suis donc devenu terrestre mon foulard n'est donc plus coupé.
Mais le mythe des tot persiste quand ont vois nos chef(maitrise la HP n'est pas toté) ont a vraiment envie de le devenir alors ont se met a chanté le chant des sachem (enfin que les CP et quelque Sp car les traditions se perdent) 77 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Hélas, (ça, c'est mon avis), l'AGSE a décidé de ne pas autoriser les totémisations. Donc... plus de tots à l'AGSE. Ca ne signifie pas qu'il n'y ait plus de totés, ni que rien ne bouge jamais ?
Sinon, porter un foulard coupé, ça n'a aucun intérêt en soi (OK, c'est le style des marins. Boarf, aucun rapport de toutes façons). J'ai été totémisé en 1987, je n'ai jamais porté mon foulard coupé : pourquoi faire ? 78 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Hélas, pour revenir de Paris où j'y ai passé la semaine et pas mal discuté avec des SUF et GSE, il y a pas mal d'unité où la tot persiste aux GSE à Paris ... 79 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et il y a aussi eu des sachems virés l'été dernier. Le chat, les souris, etc... 80 |
| Chouan marin Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Sept 2007 Messages : 53 |
Évidement les tot sont interdit mais ... les traditions persiste il n'y a pas une province dans la quelle il n'y a aucune troupe ayant des tot et ne continuant pas le rituel.
Les tot font l’histoire du scoutisme gardons les traditions. Et le foulard coupé montre ce que l'on est, c'est comme l'insigne de classe si ont le met pas ont ne sais pas quel est notre progression. 81 |
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Ecussons
Posté le: 15-12-2010 à 18:43
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