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Auteur
totémisation en voie de disparation!!!!!
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Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Le problème, mon cher Grib, c'est que la politique du "pas vu, pas pris, pris, puni" est souvent (ou en tout était de mon temps qui n'est quand même pas si ancien que ça) la politique appliquée par nos Nationaux.

Las ! Ce sont eux qui sont du bon côté du manche...
Af', je te préviens, si tu fais un jeu de mots foireux...
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Montoire
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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"Pas vu, pas pris ; vu, pris"
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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La vue n'as pas de prix. Alors si vous avez besoin de lunettes...
Af'
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Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
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Je crois qu'une Association scoute ou guide ne pourrait pas être contre une totémisation qui soit 100% scoute et qui cadre parfaitement dans le projet éducatif scout. Il semble y avoir ici une sorte de paradigme, et je trouve qu'on joue beaucoup sur les mots. Le paradigme vient probablement de ce qu'on utilise les deux termes « totémisation » et « bizutage » comme synonymes. Hélas, c'est ainsi que ce fut inscrit dans un certain rapport gouvernemental (je ne me rappelle plus exactement où, mais je m'en rappelle).

Je trouve ça bien dommage que le Mouvement doive se priver d'un jeu qui est très efficace pour la progression de la personne qui le vit.

Un autre élément important de la problématique, je dirais que c'est la maturité de certains sachems, et de leur vécu, plus que strictement de leur connaissance, qui fait défaut. Je dis bien « certains » sachems, car je suis assuré que ce n'est pas le cas de tous les sachems. Quand je lis ce qu'écris FleurdeLys par exemple, je suis pratiquement certain qu'elle fait vivre une totémisation tout à fait scoute ou guide à ses papooses. Son discours eset sûr et cohérent.

[ Ce Message a été édité par: Caribou minutieux le 13-12-2004 15:11 ]
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lemmingfdb
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004
Messages : 611

Réside à : Bruxelles
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Il y a quelque chose que je ne comprend pas trop en lisnat vos messages. Vous dites que le caractère d'unepersonne peut changer et donc qu'il faut attendre un petit peu avant de faire la tot, mais la tot n'a rien à voir avec le caractère, c'est le quali qui en a un...
Dans ma compagnie (mon ancienne vu que je viens de la quitter pour monter à la route et être akléa) on totémise toutes les guides lors de leur première année, mais ça dépend de la compagnie où on est.
Pour ce qu'il y a de secret, moi je trouve que c'est bien, comme de toute manière toutes les nouvelles vont être totémisées, on pourra en parler pendant toute la fin du camp, mais le secret c'est pour la surprise. Quand vous faites un anniversaire surprise à quelqu'un, vous ne le lui dites pas à l'avance, même s'il s'en doute. Là c'est la même chose; on ne dit pas comment ça se passe pour tout resentir encore mieux...
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  Je suis guide d'Europe  Profil de lemmingfdb  Voir le site web de lemmingfdb  Message privé      Répondre en citant
FleurdeLys
Lys
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
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Citation:
Le 2004-12-13 15:10, Caribou minutieux a écrit
Un autre élément important de la problématique, je dirais que c'est la maturité de certains sachems, et de leur vécu, plus que strictement de leur connaissance, qui fait défaut. Je dis bien « certains » sachems, car je suis assuré que ce n'est pas le cas de tous les sachems. Quand je lis ce qu'écris FleurdeLys par exemple, je suis pratiquement certain qu'elle fait vivre une totémisation tout à fait scoute ou guide à ses papooses. Son discours eset sûr et cohérent.

[ Ce Message a été édité par: Caribou minutieux le 13-12-2004 15:11 ]


Merci Caribou minutieux !
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Milan DG
Arrivant

Nous a rejoints le : 07 Fév 2005
Messages : 1

Réside à : Paris !!
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'Bonjour,
Je suis nouveau sur ce site et donc je brûle de répondre a des discussions dejà vieilles .. enfin tout est relatif, donc pour ce fil je m'astreindrai a cela :
1_ la lettre envoyé par le CN SUF faisait allusion au cousin de mon meilleur ami (dans le Sud-Ouest d'ailleurs FleurdeLys) que je connais et qui a été embarqué par son clan en sortant du ciné.Pbm : des passants ont apellé les flics car ils ont cru à un enlèvement, et il a eu un petit cocard lors du voyage dans la voiture (virages...) ; le résultat est cette lettre du CN. J'y étais en stage lorsqu'elles sont parties, j'ai du bien a contre-coeur les timbrer... Pour finir ce cher Pangolin est ravi de sa tot et n'est pas un petit traumatisé comme l'a écrit le CN.D'ailleurs je confirme : la grande majorité est papoose.

2_ chez nous les noms et adj st donnés en même temps, et l'un soulignant une identité physique et l'autre une morale, il est normal que la tot ne puisse etre offerte qu'a des scouts mûrs physiquement et moralement. Regardez les Belges : la plupart s'apellent girafon, lionceau, muscardin, mulot... de petits animaux ou des bébés, or en les croisant 7 ans + tard ce sont des monstres !!

Bon j'ai deja oublié tout ce qu'il y avait en plus alors je file sur un autre fil

FSS
Milan
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Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
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lemmingfdb, si tu y réfléchis un peu, tu constateras que le caractère est lié au qualitatif. Et puis je trouve que totémiser la guide à sa première année, c'est un peu tôt non ?
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  Je suis Québec, Canada  Profil de Caribou minutieux  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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La tot est un jeu merveilleux, comme tout jeu, si elle est mal préparée, elle peut mal finir, nous sommes visiblement d'accord la dessus.
Perso, nous ne totémisons en général que les Guides aînées (les majeures) aujourd'hui.Il y a des avantages à cela, mais c'est quand même un peu dommage pour les CP par exemple.Quand j'étais jeune Sachem, c'était plutôt vers 15 ans (filles) et avec le recul, on ne s'est pas trop trompées ! (peu de coccinelles sont devenues de grosses dondons, mais c'est le genre d'animaux que j'ai toujours soigneusement évité)
Les plus anti-tot sont souvent les coyotes...
Zèbre, je fais souvent un topo sur la tot en camp école, c'est un sujet dont on peut débattre le jour où j'aurai un peu de temps.
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Muscardin
Loir
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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Citation:
Le 2005-02-09 15:18, Caribou minutieux a écrit

lemmingfdb, si tu y réfléchis un peu, tu constateras que le caractère est lié au qualitatif. Et puis je trouve que totémiser la guide à sa première année, c'est un peu tôt non ?


Tout dépend de la manière de voir la totémisation, vu que chez nous c'est plutôt une manière d'accueil.
40
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mangouste methodique
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 25 Fév 2004
Messages : 64

Réside à : Abidjan
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En ce qui conçerne les EEUDCI la totemisation continue toujours, mais un veritable parcour de combattant, tu y sors, tu sera marqué.
N'empêche que cela est drôlement excitant...
41
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  Je suis Eclaireurs Unionistes de  Profil de mangouste methodique  Message privé      Répondre en citant
Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
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Excitant et . . . dangereux. À mon avis, si la totémisation ne colle pas parfaitement aux principes et aux valeurs scoutes et guides, c'est inacceptable ! Alors on peut comprendre pourquoi certaines associations nationales en arrivent à interdire la totémisation. Et avec raison, je crois.
42
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  Je suis Québec, Canada  Profil de Caribou minutieux  Message privé      Répondre en citant
FleurdeLys
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Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
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La totémisation doit rester un rite et un jeu...mais on ne doit pas pousser a l'extrème ce qui ne doit pas être.
Si la totémisation doit rester encore en activité, que les sachems ne poussent pas a les coyotes a des activités dangereuse...qu'ils aient des marques du genre, des ronces ou autres, ça passe...mais si ces marques sont vouées a rester a vie..là, c'est stop!
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  Je suis (ancienne) FSE  Profil de FleurdeLys  Message privé      Répondre en citant
Loup_blanc
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Nous a rejoints le : 31 Août 2004
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tout a fait dacord avec toi FdL
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