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| Auteur | Drôle de noms de totem . . . ou des totems pour coyotes |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
bon juste un petit mot puisque je n'i pas encor l'habitude de de forum (je viens d'arriver)
voila je pense que certains totemes pourraient être pas mal: scorpion sapience sapience(ça pince) Loup p ou raz t (loupé ou raté) taureau ailé (est laid)  25     |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
et inversement.. fpmg.
TU crois que tu vas t'en tirer à si bon compte... C'est bien facile ce que tu dis afin de ne pas répondre. Mais ok, moi je peux dire donner mes arguments. 1. Quels que soient les mouvements, les groupes etc.. j'ai toujours vu papoose ou coyotte. Tu es bien le premier que je vois dire grenouille. 2. Les grenouilles, ca n'a vraiment aucun rapport avec les mythes des indiens d'amériques. Visage Pâle, coyotte ou papoose si. 3. La totémisation fait partie du folklore indianniste des eclaireurs ou scouts 4. Nous avons sur ce forum, Caribou Minutieux, qui cotoie des tribus indiennes (puisqu'il vit au quebec)..Nous pouvons lui demander si les indiens auraient plus tendance à appeler les jeunes papoose ou coyotte ou grenouille 5. grenouille est le nom de "mowgli" dans la jungle..Mais ce n'est pas son nom chez les hommes. Donc un louveteau pourrait etre appelé grenouille mais en passant chez les eclaireurs/scouts (chez les hommes), il perdrait ce nom... Maintenant à toi Ursus... 26   |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Ici au Québec, les Québécois se font appeler «grenouilles» par les Canadiens anglais. Plus spécifiquement : les «frogs». Certains Québécois en sont choqués ou frustrés. Quant à moi, ça ne me fait pas un pli de plus sur le nombril.
Ici, les Attikameks (une nation Amérindienne) appelle les non totémisés «papoos» et non papooses. Pour ce qui est de «coyote», il faudra que je me renseigne. Je suis très heureux d'en apprendre autant sur le «dahu». C'est fascinant . . . autant de contradictions. Mais rien ne vaut une véritable preuve visuelle. Merci Harfang pour les magnifiques photos. Une preuve irréfutable. Une chance que j'ai de bons yeux !       
_________________ Avec une gauche bien solide ! Caribou minutieux Ancien à la Nation IMPEESA [ Ce Message a été édité par: Caribou minutieux le 08-06-2004 14:37 ] 27 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
il existe pas un genre de "dahu" canadien?
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| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Bonsoir, je encore me répéter mais cela sera la dernière fois, car comme je l'ai écrit in fine : nous n'allons pas nous battre pour cela. Mes explications remontent à 1929 date de la création d'une troupe SDF qui m'a ouvert au scoutisme. Lorsque j'ai interrogé les anciens, sur l'appellation Grenouille des non totemisés, il me fut expliqué que:
" si chez les scouts il y avait des éléments d'animation comme la chevalerie, l'indianisme etc.. ce n'était de des éléments. Le scoutisme étant avant tout une éducation de 8 à 22 ans (environ). Et que les pédagogies louveteaux-éclaireurs-route était imbriquées d'une part et avec une continuité d'autre part. Cf cérémonial de montée à la troupe et de passage au clan. Donc louveteau d'abord, vivant et chassant pour la meute, le petit d'homme est completement intégrer dans sa meute. Il grandit et devient pré-ado...il quitte sa meute pour sa vie de garçon..et comme tu le dis lorsque Mowgli quitte la Jungle il change de nom.. donc le louvard 2 étoiles devient eclaireur ( ou scout selon les associations).Et là il commence une nouvelle vie avec une nouvelle peau. Alors de 2 choses l'une : ou on fait de l'indianisme à 100%.. et pourquoi pas..ou du scoutisme. SI tu fais de l'indianisme tu vas chercher tout ce qui à rapport à cela, Au fait y a t il des coyottes sur tout le territoire que couvraient les peuples amérindiens.(Combien de coyottes.. au Canada?) . Soit il y a un cohérence et la cohérence elle y est bien. Lorsque l'adolescent devient affirmé dans la totalité de son être et qu'il est reconnu comme scout à part entière, il peut rentrer dans le clan des sachems, et souvent cela se passe peu de temps avant la montée à la Route ou juste après. Donc l'appellation Grenouille : être sans poil non encore affirmé s'explique très bien en terme de pédagogie." Voilà ce que je souhaite faire comprendre: l'indianisme est un chose, la pédagogie de suivie des méthodes de branche une autre. je récapepette le jeune rentre dans la meute pour découvrir qu'il existe une société qui a ses règles et qu'il convient de suivre: thème la jungle. Il chasse pour la meute.Il évolue et reçoit un nom de jungle. Comme Mowgli ensuite le jeune quitte la jungle pour les Hommes, car il n'est pas destiné à devenir un loup . Il rentre alors dans une patrouille,reçoit une nouvelle peau (unif) et découvre l'autonomie et la prise de poste et de responsabilités, autravers du jeux, de l'Aventure et dans la joie . Il n'est plus loup..il est Mowgli = grenouille en langage des hommes et en attendant . Il s'affirme progresse dans son engagement ses connaissances etc.. le temps de la reconnaissance par ses pairs arrive la totemisation. ( et franchement il n'y a pas forcemment besoin de cela pour être reconnu par ses pairs) il reçoit nom et qualificatifs pour l'inviter à évoluer encore, "mais ceci est une autre histoire" La route va lui faire découvrir sa propre personnalité, et lui demander de devenir ce qu'il est etc.. je termine en disant "Hugh!" pardi "J'ai dit" FPMG ps et si tu penses différemment ce n'est pas grave, car l'essentiel est loin d'être là! 29 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Ursus, c'est très clair. Merci.
Pour signifier qu'ils ont terminé de dire ce qu'ils ont à dire, plusieurs Nations amérindiennes disent HO! et non pas Hugh. On en apprend bien à tout âge, n'est-ce pas ? Depuis peu, j'ai appris ce qu'était un dahu. Après avoir pris quelques renseignements supplémentaires autour d'ici, j'ai constaté que le dahu existe bel et bien aussi au Canada, au Québec, en Beauce, plus précisément. Et comme je vais assister à un Conseil de Nation Impeesa à St-Georges-de-Beauce en fin de semaine, je vais en profiter pour faire quelques recherches. Je compte apporter mon appareil photo et vous envoyer ce que j'aurai capté. Peut-être reviendrai-je bredouille. Soyons confiants. Car autrement, nous ne serions pas scouts. À bientôt (revenez pour les photos) ! 
_________________ Avec une gauche bien solide ! Caribou minutieux Ancien à la Nation IMPEESA [ Ce Message a été édité par: Caribou minutieux le 09-06-2004 19:25 ] 30 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
 Le dahut dans la Beauce ?
Et moi qui croyais que ça vivait dans les montagnes ! 
_________________ "Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette." [ Ce Message a été édité par: Sa Sainteté Oryx le 09-06-2004 19:26 ] 31 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Pas la Beauce en France, Votre Sainteté, la Beauce au Québec !
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| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh !
J'avais pas compris ! 
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| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Merci Caribou de tes précisions, et heureusement qu'à tt age chacun puisse encore et encore apprendre..
J'attends avec impatience tes photos de tes si beaux dahus de ton si beau pays. FPMG 34 |
| Etienne Gerfaut
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004 Messages : 127 Réside à : le ventre de ma mère |
Citation: Je n'ai pas été louveteau, et je m'en porte très bien ! Citation: Ceci explique cela !!
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| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Pour Etienne
ET LE SCOUTISME à 1907.... FPMG 36 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
le scoutisme a evolué.. comme les pokémons
_________________ TCPMG Léopard [ Ce Message a été édité par: léopard le 10-06-2004 22:28 ] 37 |
| SanglierCS Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 317 Réside à : Coetquidan |
Certains scouts ne croient pas en l'existence du Dahut au fait peut-on être totémisé Dahut (je pense à cause du caractère ne voyez rien d'autres)?
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| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Et pourquoi pas ? Si on me retotémisait DAHU, j'en serais très fier. La beauté de cet animal, presque mythique, convenons-en, c'est qu'il est toujours à l'image de celui ou celle qui le porterait. Avec toutes les qualités qu'on voudrait y adjoindre, et toutes les loufoqueries qui auraient sûrement plu à BP lui-même. Bref, la réponse est OUI, je crois qu'on peut totémiser quelqu'un du nom de DAHU.
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| Etienne Gerfaut
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004 Messages : 127 Réside à : le ventre de ma mère |
Citation: Oui, mais je n'ai pas le sentiment que ni toi ni moi le pratiquons dans les mêmes conditions qu'en 1907 ... 40 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
tu n'aurais pas peur de voir émerger une quantité impressionante de Dahuts????? aprés tout, ça serait surement plus simple de toter quelqu'un Dahu tout en sachant que ça peut vouloir dire tout (et n'importe quoi)... 41 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
en esperant que le totémisé ne soit pas un pied-bot ...ca friserait le mauvais gout
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| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
De retour de la Beauce, j'ai le regret, chers frères scouts et soeurs guides, de vous annoncer que je n'ai pas vu de dahus. Cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas. Sans être une plaine, la vallée n'était peut-être pas assez montagneuse ou abrupte pour convenir à ces créatures «de rêve» (qui ne rêverait pas d'apercevoir un dahu un de ces jours ?
Mais pour vous consoler, je vais à un pow-wow de la Nation huron Wendat ce soir. Si vous souhaitez ou si vous êtes intéressés à voir quelques photos d'Amérindiens en costumes traditionnels, dites-le moi, j'essaierai de prendre quelques clichés. Et peut-être verrai-je un dahu aventureux de voir la fête lui aussi ? Car le pow-wow se fête au solstice d'été, c'est-à-dire aujourd'hui même, beau temps, mauvais temps. 43 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
moule pelante
genisse enfrottée poux laid fish stick chevre chou gniark, tres drole... 44 |
| lemmingfdb Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004 Messages : 611 Réside à : Bruxelles |
roulala, vraiment  ce fil, mais super intéressant, moi qui espérais voir un dahut depuis si longtemps (il n'y en a que très très peu en Belgique, il y en avait peut-être plus il y a longtemps lorsque les ardennes étaient encore des montagnes jeunes mais il est assez difficile de trouver les cimetières de dahuts, nous n'avons donc pas de réponse.) je suis vraiment contente d'avoir enfin pu voir des photos... Merciiii 45 |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
personnelement je n'ai jamais vu de dahut mais j'ai frequenté pas mal de Bahuts  46 |
| Lama Dévoué Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002 Messages : 84 Réside à : Montreal - Canada |
Souris Souriante
Mouton Myope Paresseux Actif Ouistiti Qui Rit Grenouille Baveuse (c'est un peu québécois) Papillon Volage Sarcelle Satirique (aussi bizarre que ça peut sonner, ce totem a déjà été donné à une fille dans un de mes groupes !) :( Autruche Refoulée hihihi (je l'aime bien celle là) Saumon Fumé (le classique) Coq Frivol (Coq frit vole) hahaha Bon j'arrête... [ Ce Message a été édité par: Lama Dévoué le 05-05-2005 06:57 ] 47 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Attention Lama dévoué, Québécois à l'écoute. . . Pour les autres, c'est bien drôle d'appeler les Québécois des « grenouilles », les gens des provinces anglaises nous appellent les « frogs », qu'on pourrait aussi traduire par « crapaud ». Mieux vaut ne pas embarquer dans ce jeu. Mais à vrai dire, ce n'est pas très plaisant de se faire appeler de la sorte. Le flot de leurs insultes n'atteint presque pas (m'enfin, si peu) le parapluie de mon indifférence.
FPGM 48 |
| Palomino Joyeux membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2004 Messages : 232 Réside à : Toulouse |
Citation: Nous, les non-tot, on les appelle les visage-pales et ce qui non pas fait leurs promesses, les papooses... 49 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
le Visage Pale, par définition, est le non scout, et non le non tot... et cela depuis des générations... 50 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je confirme ici les propos de notre vampiresse préférée.
Le Visage Pâle ou VP c'est le Vulgus Pecus (ou Vulgaire Pékin), celui qui n'est pas scout et dont le teint blafard ne peut être confondu avec le hâle de bon alloi des bouéscoutes. 51 |
| Palomino Joyeux membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2004 Messages : 232 Réside à : Toulouse |
Ok, j'en parlerai à la tribu. Mais sa va être dure de faire changer les habitudes!! 52 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
ce que j'adore c'est que tout le monde semble posséder L'histoire de la totémisation et la seule manière de la faire vivre...
et personne n'est d'accord. 53 |
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Ecussons
Posté le: 07-06-2004 à 16:41
