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PH
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Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

il faut un logiciel capable de faire de l'habillage (rendering) tout simplement ou un logiciel de CAO, on construit bien des avions avec, alors un pauvre mat ...

Mais avant de faire un tel logiciel (pourquoi pas) assurez vous d'avoir suffisament étudié ce mode de construction.

L'espacement des cavaliers revient souvent, je pense que ce n'est pas l'essentiel. J'ai vue pas mal de mat dans ma vie scoute, sur certains les PH ne tenaient que quelques jours (meme quelques heures, ou ne passait pas l'etape du levage), ou a la fin de camp tout etait detendu et d'une rare mocheté. L'essentiel dans une construction en PH c'est quand meme le bati et sa qualité de realisation, les mis bois sont tres souvent le point faible, apres c'est aussi le manque d'imagination, et aussi le manque de savoir (ce dernier etant normal).

Donc faire un tel logiciel ne va pas resoudre grand chose.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

perso, avant de construire un PH, je faisais une maquette avec du fil et des petits clous pour "voir" la 3D.

D'accord avec Luc : l'espacement des cavaliers n'est pas l'essentiel.

La qualité de la drisse utilisée, par contre, me semble importante : un PH subissant des différences de température (mouillé, soleil...) il peut vite devenir moche avec du cisal, par exemple.

Pour le visuel, choisir la couleur et le diamètre adapté à la taille de la construction.
30
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Oui, c'est vrai. Un tres beau PH peu egalement etre peint ou fait en corde de couleur. Sur un mat plané c'est tres tres beau et la vraiment cela a de la figure. Je ne l'ai jamais fait, des amis scouts autrichiens en avaient realiser un de toute beauté avec un PH en arc en ciel. C'etait magnifique, la presse locale l'avait photographier.

Le budget ficele en cisal sera moins cher qu'en drisse nylon, surtout que le diametre de la corde est primordial dans le rendu. Le cisal a effectivement aucun avantage, c'est de la corde de tres base qualité qui se prete mal au PH, mais le prix l'emporte sur l'ensemble de ces defauts.

Quand a l'espacement cela n'a rien de scientifique, mais plutot un caractere 100% esthetique. La seul chose experimenter et aussi de le dessiner.

Pour infos une corde en cisale se peint tres bien avec de la peinture l'huille, si a l'eau, gare a la premiere pluie. L'avantage de la penture est que la corde reste rigide, ce que j'avais constaté ches les autrichiens.
31
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Renard2
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 334

Réside à : Grenoble
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Citation:
Le 2006-07-17 08:13, Luc a écrit

il faut un logiciel capable de faire de l'habillage (rendering) tout simplement ou un logiciel de CAO, on construit bien des avions avec, alors un pauvre mat ...

Mais avant de faire un tel logiciel (pourquoi pas) assurez vous d'avoir suffisament étudié ce mode de construction.

L'espacement des cavaliers revient souvent, je pense que ce n'est pas l'essentiel. J'ai vue pas mal de mat dans ma vie scoute, sur certains les PH ne tenaient que quelques jours (meme quelques heures, ou ne passait pas l'etape du levage), ou a la fin de camp tout etait detendu et d'une rare mocheté. L'essentiel dans une construction en PH c'est quand meme le bati et sa qualité de realisation, les mis bois sont tres souvent le point faible, apres c'est aussi le manque d'imagination, et aussi le manque de savoir (ce dernier etant normal).

Donc faire un tel logiciel ne va pas resoudre grand chose.


Solidworks est un logiciel de CAO ( payant, hélas )

L'intérêt de l'usage d'un logiciel serait essentiellement de juger de l'aspect esthétique d'un projet, autrement que par des plans 3 vues.... et permettrait aussi (bien que cela devienne très théorique) de calculer les efforts que le mi bois aura à supporter...

Effectivement un PH peint ça doit être joli, si on choisit bien les couleurs ! mais long à réaliser...
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  Je suis SUF  Profil de Renard2  Voir le site web de Renard2  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Oui, mais je doute que personne ne sache reelement donner un ordre de grandeur a l'effort d'un mis bois, sans doute cette valeur n'a jamais été étudié et je ne pense pas que nous serions l'evaluer reelement a la construction.

La densité du bois, la durete son des valeurs connues, la seule facon de faire ce genre de calcul est d'ammener un mis bois "parfait" a son point de rupture. et apres decliner les parametres.

Je considere que l'experience nous en apprend plus sur ce quil faut et ce qu'il ne faut pas faire. Un peu comme les compagnons du tour de France. C'est donc aussi de l'empirisme pedagogique !

Seul l'aspect final pourrait etre tres interressant..
33
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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Autre exemple de ph en 3D :
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  Profil de TaupeR  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ca ressemble plutôt à 4 PH en 2D, 4 plans en 2D et non 1 plan en 3D.

C'est très joli mais ça sert à qoi ?
35
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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ca c'est vrai: au fait, ça sert à quoi le PH ?
36
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Comme tout ce qui est beau et inutile, à rien en particulier Sauf peut-être à élever l'esprit ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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BONNE HUMEUR: 34 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Un PH ça ne sert à rien, dans le sens où à l'instar des installs il n'a aucune utilité " technique".
Chez les GDF on disait qu'il symbolisait l'esprit religieux sur le camp mais maintenant j'avoue que ça me fait poser des questions.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Un PH ça sert à donner du volume à une install (purement décoratif) : un mât bien sûr, un portique, un oratoire. C'est juste esthétique, mais on met nu PH sur une install qui elle sert un peu à quelque chose.

Là, ces quatre piquets plantés dans un pré, c'est joli, mais je ne vois vraiment pas à quoi ça sert. Manifestement ce n'est pas un portique, alors ?
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TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
Patientez...

Sur la photo, on n'en voit qu'un, mais 2 ph comme celui-ci marquaient l'entrée d'un sous-camp à Pont de Barret, la base rhonalpine de formation des SGdF.

Sinon, le ph ne sert en général à rien... juste à décorer.
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Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Mafalda: Le PH religieux ... ben voyons !
C'est le pere Sevin qui fait le tissage et Cornette plante les cavaliers ?

Bon cela n'a pas d'utilité en effet, d'ailleurs sur un mat si un PH etait utile, c'est que le mat est mal construit !

Enfin dans les ph les plus reussi, le "fondu" et "l'harmonie" doivent domminer, apres ont en fait ce que l'on veux.
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mafalda
madrileña
  
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BONNE HUMEUR: 34 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Moi je te dis simplement ce qu'on m'a expliqué à l'époque.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Bah, on peut bien trouver des symboles pour tout. Mais celui-là est un peu tiré par les cheveux. (en plus ça voudrait dire que le spirituel est purement décoratif ? Warg ?!)
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mafalda
madrileña
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 34 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
Patientez...

Pas décoratif , mais le PH est là point dans notre vie de camp; il se laisse regarder sans avoir besoin de justifier sa présence ou son utilité.
En fait, je sais pas trop, demandez aux gens du national SGDF.
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Rantanplan
canidé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 53 points
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
Patientez...

Pour le PH en 3D, faut faire des maths...
Et il y a des logiciels qui modélisent très bien les paraboloïdes hyperboliques (donc le PH)... Seulement, faut plus être matheux que scout pour comprendre comment ça marche ...
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Renard2
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 334

Réside à : Grenoble
Patientez...

Les deux qualificatifs ne sont pas des évènements incompatibles...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Je vais avoir un portique à faire en peu de temsp pour un rallye de province.
Existe-t-il une formule qui permette de calculer la longueur de drisse nécessaire ?

Le portique devra être déplaçable (chaud de déplacer du ph, mais bon), quelqu'un a-t-il une idée à part une pyramide en quatre branche ?
47
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husky
Husky
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006
Messages : 1 338

Réside à : Saint Germain en Laye
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tu peut faire, avec deux triangle, planté dans le même trou, avec un angle d'a peu pres 60° entre les deux 'ce n'est pas tres claire, mais je n'ai pas de shema)
48
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Il ne peut pas y avoir de trou, puisqu'il doit être déplaçable.
49
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Orignal E
Élan
  
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BONNE HUMEUR: 29 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Un truc genre tipi:
4 pieds qui se rejoigne en haut. Ou deux triangle penché l'un vers l'autre. L'un à l'intérieur de l'autre qui se croise plus bas (mi bois) que le sommet des triangles.

Ou un simple trépied.

Encore plus simple: un portique simple en triangle, incliné, et tenu par deux contreforts, un sur chaque montant.
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Le tipi, c'est ma pyramide.
Le trépier, même avec des haubans, le problème c'est qu'il faut que des masses de scouts passent dessous (600).

J'avais une idée en plantant en fait un seul triangle dans deux longues buches posées à plat sur le sol, à partir desuqelles je ferai partir aussi un PH.
Mais ce ne sera que moyennement stable.
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