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| Auteur | camper sans montre |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
je trouve qu'il y a un amalgame entre l'objet electronique genre game boy qui n'est pas un objet utile alors que la montre si, elle est vraiment utile.
la montre c'est un repère spatio temporel, il est utile dans notre vie quotidienne, c'est un outil dont il est difficile de se passer, car sinon nous sommes condannées de vivre au crocher des autres pour se reperer. C'est un outil qui permet l'organisation. vous meme vous dites que la branche verte ne devrait pas se passer de montre, à votre avis pourquoi? parce qu'elle dévelloppe l'autonomie. on peut donner rendez vous à quelqu'un, on peut leur dire l'activité se termine à tel heure. on l'apprend à respecter un horaire, à évaluer le temps qu'il faut pour faire une chose. On leur donne des repéres, on leur fait confiance. pourquoi pas pour la branche jaune? En suppriment la montre a la branche jaune on supprime pour moi un bon outil pour apprendre à responsabiliser les enfants mais aussi un outil qui seront amené à utilser de plus en plus. Négligé ca c'est comme négligé la vie à l'occidental. mais aussi négliger le but premier du scoutisme, c'est de dévollopper l'autonomie de l'enfant pour aider à devenir "des citoyens sains, heureux, utiles" c'est aussi négligé que la montre est un symbole, c'est l'aquisition des premiéres libertés surtout dans le domaine familial pour la branche jaune, c'est aussi un mode vie dans notre société dont on ne peut plus se passer (et ne pas voir ca c'est faire l'autruche, aller contre son temps). l'apprentissage de l'heure, la lecture et les maths sont du meme odre, se sont trois éléments dont on ne peut plus se passer à l'heure actuel, à moins d'etre en décallage complet avec sa société. c'est pour ca que on les voit des le cp meme avant en grande maternel. donc quand on retire la montre, on retire un peu d'automie (ce qui est pour moi contraire au scoutisme) on retire un droit acquis, qui pour la branche jaune est récent donc encore plus vécu comme une privation. [ Ce Message a été édité par: Iris le 27-06-2006 à 13:08 ]  26      |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
y'a du vrai. et pour l'amalgame, tu as raison.
mais bon, c'est pas en leur enlevant leur montre 4 jours que tu va les déresponsabiliser. pour la branche verte, je ne dis pas... mais finallement : une montre, ça sert quand ? à la cuisson, pour la cuisine, pendant l'explo, et c'est tout. si les chefs ont dit "dans dix minutes", on est capable d'estimer dix minutes sans montre, non ? sinon, je suis sûr qu'on peut s'en passer... par exemple, au camp de Pâques, je n'ai regardé ma montre que : - pendant le grand jeu, parceque c'est moi qui organnisais - de temps à autre vers midi et le soir, pour dire quand on commençait à préparer la bouffe. mais parceque c'était moi le chef, je ne le fais pas en troupe. le reste du temps, maintenant que j'y pense, je ne l'ai pas vraiment regardé... mais je ne vois pas où est le problème : si tu n'as pas envie d'enlever leur montre à tes loups (jeannettes)ne le fais pas. pour finir... j'estime que ce n'est pas un rpoblème. ce n'est ni une bonne ni un mauvaise chose. 27 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
En fait je pense que c'est une mauvaise chose (mais c'est mon avis personnel) car il n 'y a aucun but pédagogique valable.
D'autre part, j'aide souvent d'autre ronde pour leur camp, et ils appliquent souvent cette stupidité, par pure tradition, sans avoir réfléchit au bien fondé de se qu'ils font! comme tu le dis nous sommes pas scotchés à notre montre surtout en camp, ou on a tendance à l'oublier. alors pourquoi leur priver de se repèrer si neuf pour la branche jaune si il ne le regarde pas? oui on peut se passer de sa montre comme on peut se passer de lire et d'écrire. mais comme tu le dis en camp elle est utilisée lors de la cuisson, pour la cuisine, pendant l'explo, mais aussi quand on veut faire organiser quelque chose à un enfant (pour toi c'est le grand jeu, pour les plus petits, un spectacle, un petit jeu, ou une mission à remplir pendant un jeu (vous tant de minutes pour le faire) "si les chefs ont dit "dans dix minutes", on est capable d'estimer dix minutes sans montre, non ?" pour les plus petits estimer le temps est beacoup plus dur car ils viennent juste d'apprendre à lire l'heure, bien sur un enfant de cm2, 6° le sera mais pas le petit de 8 ans. et encore le repére dans le temps c'est pas donné pour tout le monde. meme avec une montre on estime que l'on arrivera à faire cela en une heure et finalement il en fallait 2. Donc je crois pas que cela soit evident. Regarde si ceux qui enlévent les montres la plupart c'est qu'ils n'arrivent pas à tenir leur horaire 28 |
| Iris Modératrice
Nous a rejoints le : 09 Janv 2006 Messages : 953 Réside à : Le jardin |
Les messages edités par Iris ont été purgés des fautes d'orthographe  manifestes.. 29 |
| Hyène Membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2006 Messages : 28 Réside à : Villefranche sur Saone |
Il est bon pour les scouts de laisser le temps au temps, c'est à dire qu'ua camp, on a pas à étre stresser pour connaitre telle ou telle heure. Il est est même bon pour un scout de profiter pleinement de la vie de camp sans qu'il est sans cesse à regarder sa montre comme si il était en cours! Pr contre le chef de TRoupe doit avoir la notion du temps de part sa responsabilité. C'est lui qui mène la vie de camp(levé, repas, alerte, rasso,...).
Pour les louvetaux, inutile de se préocuper de ça, ils n'ont pas encore dans leur vie de cardre temporel à respecter, la question de savoir si il doivent garder où non leur monte ne se pose donc pas. 30 |
| girafe_t Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Mars 2006 Messages : 151 Réside à : Rennes |
Officiellement, on est pas censé changer l'heure en camp pour s'adapter au rythme solaire (cela perturbe le rythme de vie de l'enfant...), enfin les inspecteurs sont pas trop embéttants sur ce point.
Concernant les montres : les fabricants (swatch et consorts) ont annoncé une chute vertigineuse de leurs ventes, qui est liée (d'après les études) à la croissance exponentielle du marché des téléphones portables. De nombreuses personnes ne portent plus de montre, préférant se référer à leur "meilleur ami" à touches... 31  |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
l'année passée, mon ami à touche il passait son temps loin de moi (j'ai du le perdre 3* par jour dans le QG) et déchargé... j'ai passé un des pire camp de ma vie à toujours me demander si j'étais pas en retard.
ce camp ci, j'avais une montre et je savais que j'étais en retard... ce que je vivais beaucoups mieux 
sinon, si on interdit les GSM, gameboy et MP3 pour raison sociale, la montre, je dois bien reconnaitre que ca ne m'a jamais posé de problème??? 32 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
j'ai campé sans montre cette année, mais ni par choix, ni par obligation de la part de cheftaines, mais parce que j'ai cassé ma montre... et bien, être CP sans montre en camp, rien de plus galère! Tu passes ton temps à prêter l'oreil pour svoir quelle heure il est (les cloches sont bien utiles), à stresser car tu penses être en retard (ce que tu es une grande partie du temps!).
33 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Tiens une idée qui me parait interressante qui a été appliqué au jamboree... décaller l'horaire d'une heure... ca permet de faire les veillée avec la nuit, tout en gardant un horaire psychologique correct pour les repas et pour le sommeil...
Bon après, il faut pas se tromper pour aller faire les courses... 34 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
après ça dépend la durée de ton camp, car iol faut au moins deux jours d'adaptation! 35 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Non pas besoin de 2 jours pour s'adapter. Le coup de décaler l'heure on l'a toujours fait en camp, ça n'est compliqué à gérer que pour les intendants ou quand des gens extérieurs au camp viennent.
Mais en terme d'adaptation, vu le rythme du camp, il ne faut pas 2 jours... 36 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
chez nous les loups et akela n'ont pas de montre.. une cheftaine par jour s'occupe de l'horaire.. c'est plus facile pour profiter de l'instant present..
decaler d'une heure c'est pas top.. pour ne pas se planter pour les courses.. la messe.. nos veillées et le coucher est en plein jour et ca derange personne! 37 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Nous, nous avons finalement décalé nos montres d'une heure pour avoir une veillée et un coucher de nuit (c'est plus sympas: à 22h mi-juillet, c'est tout juste si le soleil se couche)
Seul Akela (moi) était resté à l'heure légale (il faut penser à reculer d'une heure dans sa tête, mais honnêtement, ce n'est vraiment pas difficile) Mais je pense que psychologiquement, il est important de se coucher de nuit. Les loups ont déjà du mal à dormir la nuit, alors le jour, j'te dis même pas! (note: c'est la meme chose pour les chefs: A moins d'être vraiment crevé, j'ai du mal à me coucher avec le soleil...) Et comme nous avons tiré un feu d'artifice le dernier soir (c'étais le 13 juillet au soir), il nous fallait la nuit... Sans pour autant avoir 1 heure à attendre! Et il parait que certains se décale même de DEUX heures!! 
Et effectivement, pas besoin de 2 jours d'adaptation (surtout que le premier soir, de toute façons, les loups dorment rarement à 22h!! 38 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
le coucher de nuit pose pas de probleme..il ne savent pas l'heure et sont creuvé.. ca permet aux chefs de se laver pas dans la nuit.. mes loups se couchent vers 21H-21H30..(ils préfère rentrer sous la tente avant la nuit) et on les reveille vers 08H15..(pas de soucis pour le coucher sauf une sizaine..mais même a minuit ceux la...) le soleil est sympa pas besoin de tout changer! et sans montre c'est vraiment génial! Akela est pas stressée.. 39 |
| Puréedecourgettes Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Mai 2006 Messages : 230 Réside à : Paris/Lyon |
oui, le coup de l'heure bleue (décaler l'heure d'une heure), c'est une bonne idée; comme ça au moins il fait nuit pour la veillée, parce que bon si on fait on camp dans l'ouest début juillet, surtout si c'est avec des lovueteaux qui se couchent tôt, il fait complètement jour pendant la veillée. C'est pas forcement un problème existentiel en soi, mais bon, c'est sympa de faire une veillée à la torche, ou de pouvoir observer les étoiles!
Et puis, c'est pas trop difficile de s'y faire, en tous cas, pendant les 4 jours du jamboree, mes scouts n'ont eu aucun mal! 40 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Sinon tu décales tout d'une heure sans décaler ta montre! Nous, nos veillée en théorie devait commencé à 21h30, à ça tu rajoute les 15 min voir la demi heure de retard habituels, et tu as une veillée dans la nuit. Le levé était à 8h30 pour la pat' de p'tit déj' (les PDDM étant pris en compagnie) 8h45 pour la pat' de couleur et 8h50 pour le reste (rasso à 9h00) et ça allait très bien! 41 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Oui... Sauf qu'on nous demande de coucher les loups à 22h au plus tard! Alors, oui, décaler sa montre, c'est hypocrite (parce que ça revient (presque) au même), mais personne ne trouve rien à redire... (alors que si je disais "tiens, on va faire la veillée à 22h30. Ils se coucherons à 23h!", on me taperais sur les doigts) 42 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
ah oui effectivement... mais aux guides on nous pose pas ce genre de pb! 43 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Coco, tu sauras déjà ça pour l'année prochaine !  44 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
vi! je prends de l'avance!  45 |
| campagnol Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 74 Réside à : LYON |
je pense que la montre est indispensable lorsque pour les raids, il faut rentrer à une heure précise.  46 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Non, je suis pas d'accort, car quand tu es en raid, tu passes par des bleds, si petits soient ils, qui sont pourvus d'une église et d'un clocher qui sonnent les heures et les demi heures, et de toute manière, tu trouveras toujours un moyen de savoir l'heure, alosr si tu campes tout le camp sans montre, tu peux bien partir en raid sans. De plus, la plus part du temps, on te donne un portable par patrouille pour le cas où il y ait un problème, or, sur un portable, il y a l'heure. 47 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Une montre c'est quand même bien pratique quand on n'a pas de boussole.. 48 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
?
(si c'est par rapport à la position du soleil, tu sais bien à quel moment de la journée tu te trouves, même sans montre!) 49 |
| dette Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Mars 2006 Messages : 101 Réside à : Bretagne; St Brieuc |
dans notre unité de louvettes on interdit tjs la montre au camp, les petites ne sont pas tout le temps à nous réclamer aux horaires des repas, les cheftaines ont une plus grande liberté pour les horaires, et ça permet aux louvettes de nous faire confiance. si par hasard, à 13h le repas n'est pas prêt personne ne se plaint!  elles peuvent ainsi se détacher des choses matérielles et vivre au rythme de la nature. je conseille vivement cela aux chefs de la branche louvetisme, par expérience c'est un bon truc!
en revanche je ne pense pas que ce soit une bonne idée chez les scouts ou guides, car le fonctionnement est différent. après ce n'est que mon point de vue et celui de ma maîtrise... 50 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
:accort: quand j'étais louvette, j'ai fait tous mes camps sans montre, et c'était très bien. 51 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
faire le camp sans montre n'empeche pas de faire gaffe aux horraires... je dirais que le but d'une telle pratique est multiple.. Déja ca évite aux loups de perdre leur montre.. point important . puis ca permet comme on la relevé, qu'ils ne soient pas fixés a leurs cadran et passent leur temps a réclamer"c'est l'heure du gouter!" enfin, pour la maitrise, ca permet d'installer un rythme, c'est Moins stressant de savoir qu'une cheftaine veille sur l'horaire, ca évite de regarder sa montre tout le temps!
cette année notrecamp étant super relax, on etait toujours a l'heure! même le dernier jour la prière du soir etait terminée à 21H00! et tout ca avec deux montre sur le camp! 52 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Citation: Raid ou expo sans boussole ??? 53 |
| Vic Progressant
Nous a rejoints le : 30 Août 2006 Messages : 11 Réside à : Paris |
Pour les petites unités, je pense que c'est une bonne idée, ne serait-ce que pour les louvetaux ou jeanettes qui réclament leur gouter a 16h pile ( ou encore pire " Guillemeeeette, il est 4h moins diiiix c'est bientot l'heure du gouteeerrr " ). Personellement aux jeanettes je n'avais pas de montre et je m'en portais très bien mais c'est vrai que cela semble plus indispensable pour les grandes unités.
Autre anecdote, la cheftaine de ronde me racontait le premier jour de leur camp d'été : Guillemette : " Les filles, vous vous êtes mises a parler super tôt ce matin ! Vous vous êtes reveillé à quelle heure ? " " Alors nous on s'est reveillé à 8h moins 10 !" " Et nous a 7h30 !" etc ... Le camp était bien sur censé se passer sans montre pour les jeanettes :) 54 |
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Ecussons
Posté le: 27-06-2006 à 11:04
