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Auteur
Maîtrises et parents : les relations
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Mr Isatis
renard polaire

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J'aurais apprécié que la modération fasse aussi le ménage dans le chenil du maître chien... sifflote
Parce que perso, ça me fait un peu mal au popotin de voir qu'on peut balancer ici des propos aussi discriminants envers certaines population.

Je supposes donc que ce n'est pas grave si je me permets de dire tout le bien que je pense des ptit bourges du quartier Pasteur...
Raaaaaalalala, parfois je regrette de pas avoir eu 20 ans en 1871, parce que bon, du côté de la butte Menilmontant on rigolait quand même vachement bien... Warf !
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buffle_m
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Bon, vu qu'on a du effacer un de mes messages, je me permet d'en réécrire un, spécialement pour épervier loiret, car elle a la fâcheuse habitude de se débiner quand elle a tord ou quand elle raconte n'importe quoi..

Donc, ma chère épervier, j'attend toujours les textes officiels de JS concernant la réglementation des tentes surélevées.

Je ne suis pas spécialement pressé, mais je t'avoue que mes scouts vont partir en camp et j'aimerai bien leur donner de bons conseils à ce sujet. belebleb
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Manchot
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Citation:
Le 2011-05-26 13:18:00, Mr Isatis a écrit :

Raaaaaalalala, parfois je regrette de pas avoir eu 20 ans en 1871, parce que bon, du côté de la butte Menilmontant on rigolait quand même vachement bien... Warf !


C'est amusant que tu parles de ça, car il y a justement une église de mon quartier dans laquelle, les Versaillais ont entassé des cadavres de communards après la semaine sanglante...

Donc, tu aurais peut être finit tes jours dans le quartier Pasteur... Warf !


Sinon à part ça... je suis assez d'accord avec Laricio, quand les parents sont casse-pied, envahissant ou impoli il faut prendre sur soi et s'écraser. Les gars et les filles ne doivent pas se retrouver tiraillé entre l'autorité des parents et la fidélité aux chefs.

Croc, tu peux demander à ton chef de Groupe de faire une petite mise au point officieuse avec les parents puisqu'il doit en connaître beaucoup personnellement. Et même si ce n'est pas le cas il pourra se permettre de hausser un peu le ton avec eux.

Sinon utilise les parents "à forte personnalité" pour faire passer tes messages. J'ai déjà vu, pendant une réunion de parents, la maman d'un CP faire des remarques aux autres parents sur l'absentéisme. Au bout de 5 minutes c'est devenu assez amusant... Grand sourire

[ Ce message a été édité par Manchot le 26-05-2011 à 15:21 ]
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laricio
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Manchot, on voit aussi des chefs ayant une très très haute idée de leurs capacités, prendre les parents pour des cons, à essayer de leur faire gober n'importe quoi et de réinventer la poudre, alors que la plupart des parents avaient été chefs scouts il n'y a pas si longtemps.

La question parents/chefs est une question importante, mais les parents ne sont pas chiants: ils nous confient leurs enfants, ils prêtent des lieux de camps, de WE, leurs voitures quelquefois, des adresses, des stages d'été, voire des jobs, cela se voit. Mais évidemment, il faut tisser avec eux une relation qui se mérite. J'ai plutot l'impression que quand il y a un problème, il vient plus du chef d'unité, de l'organisation de maîtrise, que des parents eux-mêmes.
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Fidèle Hirondelle
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grosse colère Personnellement, quand une louvette arrive systématiquement avec une demi heure de retard aux sorties alors que les horaires sont peu ou prou les mêmes depuis qu'elle est rentrée aux louvettes, je me dis pas que c'est moi qui ai une demie heure d'avance, surtout que ça pénalise toute la clairière... surtout quand on ne s'excuse pas pour son retard pareil quand la mère de la même louvette vient me demander cash quand est-ce qu'on donnera son étoile à sa fille... parce que elle fait sa troisième année de louvette... il serait peut-être temps! sachant que la louvette n'a pas fait la moitié des sorties de l'année

Donc oui les parents peuvent être sans gêne... mais c'est pas forcément au chef d'unité de régler ça, mais plutôt au chef de groupe, dont la parole passera mieux auprès des parents car: ils sont plus ou moins du même âge, parents aussi, un certain recul...
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Irbis
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Citation:
Le 2011-05-26 15:52:00, laricio a écrit :

La question parents/chefs est une question importante, mais les parents ne sont pas chiants


Mort de Rire Désolée de rigoler, mais des parents chiants j'en ai rencontré pendant mes années de cheftaines.
Je veux bien prendre ma part de responsabilité dans une mauvaise relation parent - maîtrise, mais il ne faut pas se voiler la face et charger les chefs. Des parents chiants ça existe !
Et des parents qui n'ont jamais fait de scoutisme aussi, il y en a même qui prennent les scouts pour une gentille garderie moins cher que le centre aéré, truc de fou !!!

On fait bonne figure devant eux, mais laissez nous le forum pour nous défouler que diable (par ce que les gentilles leçons bisounours sur les gentils-parents-et-la-méchante-maîtrise-qui-ne-sait-pas-y-faire c'est juste un peu relou ! )

j'dis ça j'dis rien

Ah j'ai eu ce cas aussi, des parents qui amènenent leur louveteau entre une demie heure et une heure de retard (et pareil pour venir le chercher le soir) qu'est ce que c'est drôle Grumph...
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laricio
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oui, on rencontre des parents chiants. Mais c'est intéressant de faire l'effort de passer du temps avec eux pour tenter de comprendre pourquoi et comment ça peut changer. On rencontre aussi des parents exceptionnels, qui donnent beaucoup d'eux mêmes, directement ou indirectement. On en rencontre aussi souvent qui sont plus jeunes d'esprit que bien des chefs en activité!
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Fidèle Hirondelle
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Copain Irbis! Je vois qu'on connait le même type de parents! Sourire

Cela dit... il y a aussi des parents très sympas, qui viennent dire un ptit mot gentil à chaque sortie, des parents avec qui on a plaisir à échanger. j'ai même eu une maman qui a apporté du muguet au retour de notre we pour chacune des cheftaines! c'était le premier mai :-)
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croc la pêche
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T'en fais pas Manchot, mon CG ou ACG responsable de la meute prend les choses en mains quand il le faut!

Comme Fidèle Hirondelle et Irbis, j'ai des éternels retardataires dans ma meute! Heureusement que c'est une minorité mais ça pénalise l'ensemble de la meute!
Quand systématiquement tu dois attendre 30 min après la sortie que tous les loups sont bien repartis, c'est pas fun, loin de là!

Laricio, je ne sais pas si je me fais des films mais j'ai un peu l'impression que tu t'adresses directement à moi dans ton post 189...
"il arrive que des chefs ou cheftaines se méfient systématiquement des parents, considérant que leur expérience scoute est dépassée, qui font circuler les infos trop tard, qui annulent ou organisent sans prévenir suffisamment à l'avance, et autres cas de figure inhérents à toute organisation"
Je ne me méfient pas des parents (j'ai juste dit que de temps en temps mon CG ou ACG avaient de drôles d'idées) et demande qu'une chose: faire grandir leurs enfants en tant que cheftaine. Les dates et horaires des sorties étant données en septembre (1° semestre) et en janvier (2° et 3° semestre), pour s'organiser ça doit être suffisant. Sachant que toutes les sorties sont rappelées 10 jours/une semaine à l'avance.
"Tu oublies en particulier que les parents ont souvent des enfants de l'age des chefs et cheftaines, et que ça les rend dubitatifs sur les capacités d'organisation de cette tranche d'âge!"
ou pas....sur 22 louveteaux, il y en a 3 qui ont des frères ou soeurs de plus de 15 ans...
si tu ne t'adressais pas directement à moi, excuse-moi. Tu me fais un peu rigoler dans la mesure où tu ne me connais pas et que tu ne connais pas ma meute ni comment je m'organise
Et sache que depuis que je suis Akéla c'est ma 2° année, j'ai été Akéla en sortant de la compagnie les seuls problèmes que j'ai eu avec des parents concernent l'absentéisme et un louveteau particulièrement casse-pieds soient des problèmes mineurs même si agaçants! Tous les parents sont contents de ce que je fais avec ma maîtrise, les loups aussi. Mon ancien CG a reconnu que l'année dernière j'avais des louveteaux particulièrement casse-pieds et que c'était la 1° année qu'il avait reçu autant de mails de remerciement à la fin du camp... et pour l'anecdote, un sizenier l'année dernière m'a dit à la fin du camp que c'était son meilleur camp (c'était son 5° camp) et qu'il voulait monter à la troupe alors que toute l'année il nous a dit qu'il ne montrait pas
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laricio
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non croc la pêche, je ne m'adressais pas à toi en particulier. Si tu le sens ainsi, c'est une maladresse de ma part, mille excuses.
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Ocelot GA
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Toujours HS:
Des "PC" (... parents chiants!), on en trouve partout.
J'en ai eu comme tout le monde quelques spécimens, les mêmes qui arrivent en retard, ne font aucune conduite, ne préviennent pas pour les absences, et viennent se plaindre de l'avancement de leur rejeton qui ne va assez vite à leur goût, devant l'unité au complet de préférence.

Mais à côté de ça, il y a aussi et surtout les "PR" (... parents de rêve!), qui nous invitent à dîner dans l'année, qui nous écrivent au camp, voir nous envoient des colis, se confondent en remerciements dès qu'ils aperçoivent l'ombre d'un chef, se dévouent corps et âme pour l'unité de leurs enfants .... Ils sont discrets et moins bruyants, mais plus nombreux !
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Old GIlwellian
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Les parents chiants pour les jeunes chefs ce n'est pas aussi ceux qui tendent à ressembler à leurs propres parents ? j'dis ça j'dis rien
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Alors comment se fait il que même si les chefs sont un peu plus agés, on retrouve toujours des parents c...Euuuh...
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laricio
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je m'aperçois que je suis un rare privilégié, parce que les parents passent un sale quart d'heure ici: j'ai toujours eu des parents formidables, accueillants, non seulement à dîner, mais aussi en WE ou en vacances, qui m'ont appris plein de choses sur la vie professionnelle et familiale, donné des tuyaux vraiment utiles. Il y en a même qui m'ont plus appris en technique scoute et en pédagogie que ce que j'ai appris dans les CEP: un père mili sur l'art de conduire les hommes, un père entrepreneur sur la délégation, un autre m'a appris à reconnaitre les bois. En échange, je me suis occupé de leurs fils, mais honnêtement, je me demande si j'ai autant transmis aux fils que ce que j'ai reçu des pères.

est-ce qu'il n'y aurait pas une question de manière de se comporter avec les parents? Si on part du principe qu'ils sont chiants, à mon avis ils le deviennent!
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Citation:
Le 2011-05-27 16:15:00, laricio a écrit :


est-ce qu'il n'y aurait pas une question de manière de se comporter avec les parents? Si on part du principe qu'ils sont chiants, à mon avis ils le deviennent!


Tout juste!!

Je te rassure laricio, je n'ai jamais eu de problème avec les parents de mes scouts. Seul petit souci, certain parlaient beaucoup...
En tant que chef de groupe, là aussi, pas de problème. Ils sont tous prêt à aider pour la bonne marche du groupe. C'est génial.
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Irbis
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Ah oui, c'est vrai c'est toujours de la faute des chefs et cheftaines innocent

Tu as eu beaucoup de chance Laricio d'avoir que des parents au top, mais il faut arriver à comprendre que ce n'est pas le cas partout. On peut tomber sur des parents qui veulent nous expliquer comment faire, des parents qui s'en contrefichent, des parents en retard, des parents débordés par leurs enfants, des parents pointilleux et très protecteurs, des parents qui n'y comprennent rien, des parents impolis...

Et puis comment expliquer (si c'est la faute des chefs) que pour une même meute, avec un même comportement de la maîtrise, il y a des parents géniaux et des parents chiants ?

Ce n'est pas parce que l'on est jeune et inexpérimentés qu'il faut tout accepter de la part de ces parents chiants. La politesse et le respect cela marche dans les deux sens, non ?
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laricio
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alors comment expliquer que dans le même quartier, dans la même année, mais dans des groupe différents et dans des unités différentes, certains chefs trouvent les parents formidables et d'autres trouvent qu'ils sont chiants?

Il y a sûrement une manière de se comporter avec les parents. Tous les chefs n'ont pas la manière... Est-ce leur faute? pas nécessairement, car c'est le genre de truc qu'on n'apprend pas ou mal dans les CEP: on y met le paquet sur la pédagogie, pas sur les relations humaines.
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Ecureuil des Innocents
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Laricio, tu n'as pas été chef de branche jaune, n'est-ce pas?
Parce que les parents qui t'appelle 20 fois pour être sur que la liste d'affaire et complète (elle l'ai ca fait 5 ans que c'est la même), savoir si leur cheri a besoin d'argent (il quitte pas le lieu!), si une couverture va suffir (on part en juillet), et que surtout comment il va faire sans portable....
tu sais à un moment on en à marre alors oui on les envoie un peu promener, surtout que c'est toujours les mêmes, qui en plus arrivent en retard au réunion de parents (si ils viennent) et qui ne préviennent pas quand leur gosse ne peut pas venir....
Alors oui, les parents peuvent être chiant, et en général les différentes maitrise sont d'accord.

Heureusement qu'il existe des partents de rève toujours près à aider, soutenir et encourager...
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buffle_m
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Citation:
Le 2011-05-27 18:24:00, Ecureuil des Innocents a écrit :

.../et que surtout comment il va faire sans portable....


Euuuh... Dis, ce sont des louveteaux dont tu parles... Alors, des enfants qui possèdent un portable à 8 ou 10 ans, franchement, il y a un problème là.

Le we dernier, j'ai fait ma réunion parents/chefs pour le camp louveteaux de cet été. Aucun problème. Les parents ne m'ont posé aucune question chiante.
Je suis d'accord avec Laricio, il y a une manière d'aborder les parents.
Ca n'enlèvera pas qu'il y aura toujours quelques parents lourds... Clin d'oeil

J'avoue, que j'ai parlé du portable, qu'il était interdit sur le lieu du camp. Les parents m'ont regardé avec de gros yeux. Aucun enfants de ma meute n'ont de portable.
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Ecureuil des Innocents
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le problème n'est pas vraiment le portable. Elles (mes jeannettes) n'en ont pas, mais les parents aiment pouvoire les joindre. Alors ou ils leur prêtent un portable, ou ils appelle sur le notre, vous savez celui reservé au urgence!!!!!
Mais bon on les aime bien quand même
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Bien d'accord avec Laricio ! Tout est dans la manière de se comporter avec les parents, il existera toujours des chiants mais si on se braque dès le départ et qu'on ne sait pas les prendre ou qu'on a des problèmes relationnels avec ses propres parents il y a de fortes chances que ces mêmes problèmes ressurgissent avec les parents de nos jeunes. D'un autre côté c'est vrai que la possibilité de joindre les gens en tous lieux et à toute heure avec les portables ça rend certaines personnes insupportables et débiles.
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laricio
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ce Forum ne peut être considéré comme représentatif ni sondage, mais il est amusant de constater qu'ici, ce sont les filles qui ont des problèmes avec les parents, et que les garçons les aiment bien!
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J'ai aussi des parents chiants. Mais bon, en tant que CG, on n'a pas la même relation qu'en tant que chef d'unité, où se prendre une remarque acide de la part d'une mère agacée, lorsqu'on sort soi-même de 24 heures à haute dépenses énergétiques et nerveuses, est effectivement difficilement supportable.

Pour ce qui est du "comportement sexué", j'ai quant à moi remarqué que pour les louveteaux, les parents impliqués sont souvent un seul des membres du couple, mais beaucoup moins souvent la mère que pour les réunions liées à l'école, par exemple : j'y vois un signe d'implication des père bien plus marqué : le gamin entre souvent dans le scoutisme à l'initiative du père.
Et de mon expérience personnelle, quand c'est le père qui s'implique, il a tendance à se comporter soit comme un membre annexe à la Maîtrise (càd super serviable, disponible), soit comme un un consommateur dénué de responsabilités, quitte à changer de crèmerie si son fils ne lui est pas restitué dans les conditions exigées (propre, souriant et serein). Peu de "ventre mou", avec les pères.
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Citation:
Le 2011-05-28 08:50:00, laricio a écrit :

ce Forum ne peut être considéré comme représentatif ni sondage, mais il est amusant de constater qu'ici, ce sont les filles qui ont des problèmes avec les parents, et que les garçons les aiment bien!


Disons plutôt que les filles en souffrent plus que les garçons.

Les chefs que je connais ont aussi leur lot, mais arrivent plus facilement à faire abstraction.
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O.G dit quelque chose qui semble juste, les chefs et cheftaines qui ont des problèmes avec les parents sont souvent ceux qui ont des pb avec leurs propres parents.

Il y a quelque chose qui me gène de la part de ceux qui trouvent que les parents sont chiants. Ils partent tous (ou plutot toutes) du principe qu'ils sont des chefs ou cheftaines parfaites, et que ce sont les parents qui ont un mauvais comportement avec eux.

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On a souvent tendance en tant que jeune chef à penser que l'on maîtrise parfaitement la méthode scoute et le projet éducatif de son mouvement et que les parents n'y comprennent pas grand chose, le risque c'est de se prendre pour un mandarin du scoutisme confronté au vulgum pecum. Qu'un parent pose une question gênante, c'est un manque de respect envers notre savoir, une remise en question de notre statut de chef ou de cheftaine. Seulement c'est parfois oublier que les parents qu'on a en face de soi a) sont quelquefois d'anciens chefs ou cheftaines à qui on ne la fait pas, b) que ce sont aussi des éducateurs et qu'avec un louveteau de 8 ans ils ont 8 années de pratique éducative alors qu'un pauvre chef en a souvent beaucoup moins. Un petit conseil : écouter de temps à autre la chanson de Jean Gabin "Je sais..."
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avec en plus le fait que les parents qui ont été chefs ont une petite tendance à idéaliser leur temps de maîtrise...
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Oui, enfin, Old, la plupart du temps, quand on trouve un parent "chiant", ce n'est pas parce qu'il a posé une question sur la méthode !
Il s'agit en général de comportements consuméristes "je paye donc j'ai tous les droits", c'est tout à fait différent.
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Ecureuil des Innocents
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je suis d'accord avec grizzly, les parents les plus chiants sont pas les plus impliqué, ou les plus curieux, mais ce qui n'écoutent pas qui sont systématiquement en retard, qui pensent qu'on est à leur disposition à tout moments.....


et enfin je ferais remarquer que j'ai eu des parents (de jeannettes)chiants, mais que je m'entend parfaitement avec les miens qui sont adorable....
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mendu1
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Les parents à problèmes, chez les scouts, comme à l'école, ça parait être un signe des temps !

Fut une époque, on prenait beaucoup moins soin de nos chères têtes blondes !

Donc , on récolte ce qu'on a semé . Le comportement de certains parents frise, voir dépasse le ridicule .

Heureusement, qu'ils ne savent pas tout ce qui se passe au camp !

Il faudrait faire faire des stages commandos bien pêchus à certains parents, ça leur ferait le plus grand bien !

Je ne parle même pas des parents qui sont malades de voir leurs enfants partir au camp ou ailleurs .
Et des enfants qui sont très contants d'être débarrassés de leurs parents !
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