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| Auteur | Traditions |
| Fleur-des-Sables Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Avr 2006 Messages : 297 Réside à : Pyrénées |
il y a des "traditions" de pat et de troupe qui ne sont pas anti-scout, cher amis! ne grimpons pas au rideau dès que sort ce mot, qui n'a pas d'aspect négatif dans son origine. 
Il y a des choses sympas à vivre, dans le jeu scout : il n'est pas anti scout de fêter les anniversaires, les badges, les promesses, les classes... Bien sûr, tout cela n'est pas sur le même plan. Et la promesse a déjà une veillée de promesse - que chaque patrouille peut préparer avec soin chacune à sa manière et son style. J'ai vu en patrouille s'échanger aussi bien des bricoles faites soi-même (anniversaires), soigner les repas systématiquement pour une occasion ( classes ou badge)avec le discours obligatoire du CP ( pauve, pauvre CP!!!)  , offrir une cape de veillée aux couleurs de la pat comme bienvenue, ou un foulard de veillée... Faire ensemble un t-sheert de camp selon le thème, etc. J'ai vu aussi des CP échanger leur foulard avec celui du cul de pat : c'est lui qui "veillissait" le foulard neuf et le p'tit jeunôt gardait le vieux tout élimé et couverts d'histoires...
Je ne sais pas si on fait encore partout des veilles de nuit, mais je me souviens de patrouille où le CP et SP prenaient leur tour avec les plus jeunes, fraternellement. C'était leurs "us et coutumes", pour ne pas parler de tradition. Il y a sûrement à piocher là dedans. C'est peut-être moins mythos que de latter la tente du voisin à trois heures du matin la veille de fin de camp... mais autrement plus sympa.   22      |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
je ne sais pas si on doit qualifier ca de "tradition" de "truc" ou d'autre terme à l'occasion de l'arrivée d'un novice .
Les anciens d'une patrouille notamment le CP et le SP racontaient des petites histoires qui leur étaient arrivées type " Quand j'étais cul de pat'..." ca mettait le jeune en confiance de vérifier qu'un type de 16 ou 17 ans avait débuté comme cul de pat', avait fait des bétises etc. J'ai connu ce "truc" à mon avis très positif au deux bouts de la chaine, le pratiquez vous ? 23 |
| Fonfon la Tulipe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 215 Réside à : Bretagne |
Je trouve que vous vous emballez un peu, là. Une teadition n'est pas forcément militaire ( le bahutage des cul de pat, par exemple), et je ne vois pas en quoi cela degrade l'image des FSE 24 |
| Herbe Soignante Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005 Messages : 309 Réside à : Paris |
On m'a plusieurs fois expliqué qu'il ne fallait pas parler de "traditions locales" mais plutôt de "dérives"...
ça veut tout dire! Cependant, il ne faut pas se voiler la face. Forcément, des habitudes se créent...simplement il ne faut pas qu'elles soient telles qu'elles distinguent une troupe des autres... donc des traditions, peut-être, mais "légères", et qui ne modifient en rien le scoutisme (donc les habitudes mili, c'est pas top!) 25  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
G Busard si tu deviens chef un jour les grands chefs du national FSE t'expliqueront en CEP en quoi de "traditions" telles que les bahutages de culs de pat (et même le nom même de cul de pat) et les vidages de tentes nuisent à l'image de l'AGSE et du scoutisme dans son ensemble. 26 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: non, effectivement, il y a même certainement des us et coutumes militaires sympa, c'est juste qu'il faut trouver ce qui est intelligent et qui fait grandir les garçons et les filles. Citation: Tout faux, c'est justement ce qui n'est pas pédagogique, c'est ça qui est complètement anti-scout (si je peux m'exprimer ainsi) : dans le scoutisme, les plus vieux doivent apprendre aux plus jeunes, les aider, pas les ridiculiser sous pretexte "d'en faire des hommes". Un bon CP porte le sac à dos du plus jeune au bout de 20 km, il ne met pas des cailloux dans son sac (pour rigoler entre grands nigaux) pour le muscler... Citation:quand on parle des tradition idiotes, et bien justement si. C'est sur, que fêter les anniversaires, ce n'est pas une tradition, c'est une attention envers les autres. 27 |
| Nalou Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 143 Réside à : nancy |
chez nous la seule tradition cest que notre promesse est dite dans notre langue non maternelle. 28 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Traditions... c'est un mot qui quelque part fait rêver.
En fait, même les troupes qui disent ne pas en avoir, qui pensent ne pas en avoir se trompent. En effet, chaque troupe ou compagnie est unique et a ses habitudes, ses caractéristique qui lui procure sa singularité, tout en restant dans l'esprit scout ou l'esprit du mouvement. Et ces habitudes sont en quelques sortes des taditions. On ne s'en rend pas vraiment compte, car on pense que c'est naturel et que c'est comme ça de partout. Et bien, non! Je m'en suis apperçue un peu il y a 3ans quand j'ai fais un an dans une compagnie autre que la mienne, puis ces deux dernière années, où ma compagnie a acceuilli des guides qui avait déjà quelques années de scoutisme dans une autre compagnie. Ces guides se sont étonnées de nombreuses choses qui à nous, les "anciennes" du groupe nous paraissait naturelle! 29 |
| ACT GUERANDE Membre notoire
Nous a rejoints le : 17 Mars 2006 Messages : 59 Réside à : Pays du Sel : Guérande |
Je sais pas si parler de "gardien des traditions" aux scout est une bonne idée, ca ferait pas un peu bahut mili çà part hasard??? C'est une bonne chose pour l'esprit de troupe de faire perdurer de vieilles traditions et de les cultiver, mais apres il n'est peut-etre pas necessaire d'en faire un poste d'action, l'esprit scout n'est pas la-dedans je pense.... pas d'accord palomino? 30 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Après ça, les traditions viennent souvent d'un bon délire ou d e quelquechose qui a marqué les gars et les chefs. A ce moment là, c'est sympa de faire revivre ces moments, mais sinon, c'est quitte ou double : siot ils accrochent et c'est chouette, soit ils bloquent et il n'y a rien à faire.
C'est vrai qu'une absence de "rituel" tradi est dommage mais ça te laisse plein de place pour laisser ta marque en tant que chef. Par exemple en leur faisant faire les couleurs du jour de mi-camp non pas en unif, mais en caleçon, ou déguisés... C'est marrant et ça permet de briser la routine. Une autre tradition qui n'est propre à aucune troupe mais très chouette est de se serrer la main gauche où qu'on soit. Ca met l'accent sur l'esprit scout et forge une identité. Mais bon, je ne te ferai pas l'affront de dire ce que tu dois faire, alors fais fonctionner ton imagination, joue avec tes gars et puis le reste viendra tout seul. 31 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Et pour rétablir les tradition ? on fait comment ?
FSS Kirikou 32 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
On ne retablit pas des traditions on les etablits, elles viennent de ce que les unités ont vécus, il ne faut pas parachuter une tradition qui ne dit rien a personne. En général ca part d'un fait ou d'une remarque qui sort un petit peu de l'ordinaire et qui tres vite s'amplifie avec l'imagination de groupe. 33 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
ça va de soi !  Pourquoi chercher midi à quatorze-heures ? 34 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Oui mais par exemple dans ma Ccie on n'est toutes arrivées en même temps car elle a fermer 1 ans !
Mais existait depuis 1980 et en relisant les nombreux livre d'or j'ai trouvé deux trois traditions qui dès la naissance de notre Compagnie était présentent ! Faut ils les réintroduire ? FSS 35 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
IL faut essayer et voir si ca prend mais la reintroduction de mythes n'est pas facile il faut les connaitres pour ca 36 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Je suis aussi dans un poste qui a été fermé quelques temps, en partie à cause de certaines de ses traditions (mais pas seulement). Cet été sera le 5ème camp après réouverture. Forcément, il faut reconstruire son identité et pour ça, réussir un savant mélange entre traditions anciennes et nouvelles identité. Et je compatis, c'est pas évident ! 37 |
| coyote puant vil coyote
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 059 Réside à : Lyon |
oooh ! les armes de la famille royale ! les braves gens que voilà !! 38 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
dekoiktucoz? 39 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Oula Coyote Puant .... s'emballe....  40 |
| pedrodeluna Selenite
Nous a rejoints le : 24 Déc 2005 Messages : 404 Réside à : Toulouse |
A la 9 l'une des habitudes consiste à offrir un couteau aux CP qui s'en vont à la fin du camp...C'est assez sympa. 41 |
| Cesco Grand membre
Nous a rejoints le : 31 Mai 2005 Messages : 540 Réside à : Fécamp |
Moi j'ai une qestion. Un aîné sdf l'autre jour m'a expliquer que dans un groupe sdf, tout le monde évoluait en même temps (la troupe scoute entière passe compa, pas ceux qui ont atteint l'age.) Du coup ça voudrait dire qu'il y a renouvellement complet des effectifs à chaque fois. (j'ai peut être mal compris, ou c'est peut être une coutume Cauchoise ?)
Ca pose des problèmes de transmission, non ? Ou du moins, ls traditions passent pas les générations... Les SGDF peuvent m'éclairer sur le sujet ? 42 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
En effet, ca demande explication. Soit il a mal expliqué soit tu n'as pas compris, soit dans son groupe il y a des "trous" par tranche d'age.
Les ages ne sont pas fixés clairement. on peut passer scout à 11 ans ou à 12 si c'est jugé necessaire, le passage au pionnier se fait généralement à 14 ans (j'ai rarement vu des "redoublements" entre le passage scout pionnier) et pour les compagnons, pareil, il se peut que par manque d'effectif un pionnier attende ses copains pour former une équipe compagnon. Ce qui est vrai normalement est que les compagnons d'une équipe ont le même age. (c'est peut etre cela qu'il voulait dire) Citation: Mis a part que la phrase n'est pas claire, la troupe scoute entiere ne peut pas passer au compa parce que là ca ferai un sacré écart. une troupe scoute SGDF est composé de scouts et scoutes agés de 11 à 14 ans. Pour ce qui est des traditions, (si on peut appeler ca des traditions) ca venait et ca repartait en fonction de parametres ...(enfin chez moi) Je ne me prononcerais pas sur les autres groupes, mais je pense que ca doit etre le même état d'esprit. 43 |
| Cesco Grand membre
Nous a rejoints le : 31 Mai 2005 Messages : 540 Réside à : Fécamp |
Citation: Daccord, à j'ai compris. Je pensais que c'était toute la troupe et pas seulement un équipe. Mais alors, si j'ai suivi, dans une troupe il y a des equipes de vieux et des equipes de jeunes ? Pour la phrase d'avant, effectivement j'ai confondu Compa et pio. Pardon. 44 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: non Ce qui est conseillé par le national: chez les scouts, une patrouille doit changer à chaque aventure, une aventure devant durer un à deux semestre (je vais pas rentrer dans la pédagogie et tout le reste) Ensuite les chefs décident ce qu'ils souhaitent. (cette méthode ne m'arrangeaient pas) soit ils suivent ca, soit ils font une patrouille à l'année. (les pratiques les plus courantes) et généralement mélangé entre les ages pour tout plein de raison qui je pense se comprennent facilement. Un changement par aventure ne permet pas de faire des équipes d'une même tranche d'age. le mélange entre les "anciens", les nouveaux et les milieux est même conseillé. Chez les pionniers ca serait possible, les projets soit à l'année, mais pas trés interessant. En regle général, les plus vieux (chez les scouts comme chez les pios) qui connaissent le fonctionnement sont généralement ceux qui donnent une dynamique à la troupe ou au poste, les chefs comptent sur eux pour faire avancer les autres. Pour la cohésion dans une équipe compas, elle commence en 3ieme année pio ou il y a l'exploit, les troisiemes années partent faire un explois pendant 36h. la premiere etape compas est normalement là pour souder l'équipe, pour apprendre à monter un projet etc etc. ces 3iemes années ne sont pas forcement dans la même équipe au compas, normalement pendant ce temps les 2iemes années font leur 48h et les 1eres années rangent le camp
(mais là ca n'a plus rien a voir avec la tradition) 45 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Petite question : ce continuel changement de composition de la patrouille en fonction des aventures (qui heureusement durent plus longtemps que les "grands projets" rangers qui changeaient chaque trimestre) et cette valse des pilotes, dont la responsabilté est considérée comme un "rôle" comme un autre, ne risque t-il pas de se révéler psychologiquement déstructurant à un âge ou le pré-ado a besoin de repères solides pour se construire ? Les chefs des maîtrises "bleues" considèrent-ils que l'élément le plus important de leur unité c'est la troupe ou bien que c'est la patrouille ?
La patrouille traditionnelle qui fonctionne comme une fratrie (ceux qui appartiennent à une famille nombreuse me comprendront parfaitement) n'est-elle pas de plus en plus nécessaire pour pallier au déficit éducatif des familles monoparentales ou restructurées ? Ce n'est pas parce quelques CP dans des troupes "mythos" somme toute assez peu nombreuses se prennent pour de petits fürhers (ce qui est la faute de la maîtrise incapable de les modérer) et que l'on a caricaturé un maximum la méthode traditionnelle qu'il faut condamner le système sans possibilité d'appel. 46 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Là je peux témoigner : c'est incontestablement la troupe. La patrouille n'existe que comme un gadget. Par exemple, cela ne pose aucun problème de changer un enfant de patrouille au nouveau trimestre, et le CP est vu effectivement comme un rôle comme un autre, un poste d'action qui ne doit surtout pas l'élever au dessus des autres.
Sans rire, j'ai ressenti une vision presque politique des choses. (comme toujours, je parle de mon expérience personnelle, j'espère que je serai contredis par d'autres expériences) 47 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Ce que dit Zèbre est très vrai chez les bleus, un peu moins chez les rouges, quoique très présent. Le poste prends trop souvent l'ascendant sur les équipes, mais à cet âge, il est aussi plus facile de leur faire vivre _ si la maîtrise le souhaite _ des grands moments en équipe.
En début d'année, c'était le poste à fond, mais là on essaye de redonner vraiment de la valeur au rôle des chefs d'équipe. Au début ils sont perdus mais on commence à sentir la différence, et dans le bon sens ! Ceci dit, c'est vrai que le découpage par tranche de 3 ans nécessite une plus forte implication des chefs pour faire vivre l'histoire et les traditions de l'unité. 48 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Vous êtes bien certains de votre réponse ? Parce que là, si on ne joue plus le système des équipes à fond, peut-on dire que dans ces unités on pratique encore du scoutisme ?
Si la pédagogie de la branche pionnier a autant changé par rapport à l'intention de gens comme Lebouteux, Missotte, Bodson, Kieffer et que le poste prime maintenant sur l'équipe, pas étonnant que la taille moyenne des postes ait beaucoup baissé et que les effectifs de la branche aient fondu comme une glace vanille au soleil d'août  49 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Ce que je dis là, c'est une tendance générale rien d'autre.
En effet, la patrouille est vécue mais du fait de l'âge du pilote, il est difficile de leur donner une vraie autonomie. la troupe prend donc le dessus bien que des we de pat, explos de pats... continuent heureusement à être au programme. Le transfert des compétences par les plus agés est assez peu présent. De plus, le fait que les noms de pat changen à chaque aventure font qu'il n'existe pas d'identité propre ni de tarditions qui se transmettent d'année en année (les patrouilles sont reformées à chaque début d'année). Concernant les équipes pio, le bilan est un peu le même, mais avec néanmoins un peu plus d'autonomie. Après, cela dépend surtout du chef et nombreux sont ceux qui ont du mal à faire la part des choses entre le "tout doit venir des jeunes, ce n'est pas à nous de leur suggérer ce qu'ils doivent vivre en équipe" et le "on encadre tout et on court-circuite en permanence le CE pour faire une remarque ou quoi que ce soit au jeunes". Ce sont même souvent les mêmes chefs qui oscillent entre ces deux attitudes sans jamais trouver le juste milieu. J'avoue très humblement que c'est parceque j'ai de très nombreux amis SUF et FSE que j'ai du reccul par rapport aux pratiques de mon mouvement, même si on était très autonomes en équipe quand j'étais pio. Quoiqu'il en soit, les SGdF sont en train d'évoluer de manière fulgurante depuis 2-3 ans et un retour aux sources impressionnant est en train de s'opérer (en particulier au niveau de l'éducation à la foi) alors, ne jugeons pas trop hâtivement et regardons bien comment évoluent les choses, c'est très intéressant et assez encourageant ! 50 |
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Ecussons
Posté le: 05-05-2006 à 09:55
