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| Auteur | Chants militaires et de tradition française |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: tu as bien raison, il faudrait que tu ajoutes, alors je le fait pour toi, 
dans le panel des chants régionaux ou bien de tradition très française sans aucune connotation guerrière, mais pas scout du tout, il y a "le paillardier" (là on va me virer tout mes points) C'EST DE L'
Que celui qui n'en a jamais chanté même un couplet me lance la première pierre.  167       |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Dans le cadre scout j'espère que personne ne l'a fait. Parce que ce genre de chants "gaulois" ou de corps de garde sont carrément en contradition avec la loi scoute.  En revanche là où je suis d'accord avec toi, ces chants font partie de la tradition française, et que certaines confréries étudiantes, que certains corps militaires , comme les Troupes de marine en aient tout un florilège ne me choque pas. A l'occasion ça m'est arrivé ( et ça m'arrive toujours )de les chanter, mais jamais au grand jamais en uniforme scout.  168 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Citation: Les chants militaires, je les chante généralement quand je marche au pas et les chants de marins, parfois (mais rarement) pendant les moments de détente. Tu les chantes à d'autres occasions ? 169 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Les chants militaires ne sont pas composés uniquement de chant de marche. "Opium" ou "Marie-Dominique" par exemple ne sont pas spécialement adaptés pour une marche. Par conséquent quand je marche, je chante un chant de marche, qu'il soit militaire ou pas. En bivouac idem. Même topo pour les chants marins. Il y a des chants à hisser , des chants de cabestan, des chants à ramer, des chants de gaillard d'avant... on ne chante pas dans les mêmes circonstances "Hourra les filles à dix deniers" "John Kanak" ou bien "Les gars de Senneville". Enfin si , on peut toujours le faire, mais c'est carrément mieux d'être en phase avec l'ambiance. 170 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Loup râleur, heureusement que les marins n'attendent pas les occasions que tu cites pour chanter ! Leur patrimoine en prendrait un coup !  - des chants à hisser: on hisse encore les voiles à la main sur la Belle Poule ou l'Etoile... la plupart des grands voiliers civils sont équipés de systèmes de hissage électriques, - des chants de cabestan: les chaîne d'ancre sont virées au cabestan électrique, - des chants à ramer: 2 cas qui peuvent contraindre des marins à nager: 1, il n'y a pas de moteur sur l'embarcation (en 2009, c'est rare) - 2, le moteur est en panne. Et oui, la marine n'est plus ce que c'était ! 171 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
C'est clair ! Les marins au boulot ils font comme tout le monde aujourd'hui ils écoutent les chansons à la radio. Bon il y a bien quelques gabiers originaires des Kiribati ou de Mindanao qui chantent encore des chants de leur patelin quand ils vidangent leur pétrolier en haute mer. Mais bon, c'est loin de valoir les shanties de feu Stan Hugill.   172 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Il y a beaucoup de chants militaires chez nous. Des chants paras aussi. Après, il faut savoir que ce ne sont pas des gens que chanteront des cadettes ou de jeunes guides. Au hasard : les hussards de bercheny, la cavalcade, en passant par la portière... On chante aussi beaucoup de chants marins. 173 |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
C'est vrai que chez nous, il y a pas mal de chants d'origine militaire ("Au hasard : les hussards de bercheny, la cavalcade, en passant par la portière") ou encore la strasbourgeoise (magnifique!) ou bien beaucoup de chants d'Europe. Mais bien sûr, le répertoire de base est scout, il y a déjà bien à faire! 174 |
| furet P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Janv 2009 Messages : 204 Réside à : Nancy |
strasbourgeoise(magnifique!)je suis de ton avis 175 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Dans mon unité aussi il y a beaucoup de chants militaires. Normal je suis dans l'armée, pas dans un groupe scout.  176 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Mais je ne suis pas certain que dans ton unité on chante autant que chez les scouts. 177 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Tu as raison Loup râleur, surtout de mon bureau d'état-major ! Heureusement que les chants du patrimoine militaire français sont entretenus par certains scouts ! Merci à eux !  178 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Sinon pour entendre un florilège de la chanson militaire, vivante et entretenue, rien ne vaut les képis blancs. Leurs chants, ils les connaissent et ils savent les chanter. Ce qui est loin d'être le cas dans beaucoup de régiments de la régulière. ( Et je ne parle pas des états-majors ) 179 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
régiments de la régulière, Loup râleur tu sembles avoir une connaissance du monde militaire qui me laisse songeur... 180 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
J'aimerais savoir en quoi exactement ça te laisse songeur, parce que sans précisions ta phrase aussi me laisse perplexe.  181 |
| Colibri S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 260 Réside à : Provence |
???? donc selon Loup raleur, il y a des regiments reguliers et des irreguliers? j'imagine que ça va faire drole à certains de n'être vu que comme des barbouzes!! par contre si c'est considerer les Kepis blancs comme des troupes d'élites certes, mais il me semble n'avoir jamais entendu parler des berets verts insigne à droite comme faisant parti du COS donc la legion est une unité dite classique et si faire part de leur mode de recrutement comme etant irregulier, c'est oublier qu'ils sont devenu français non par le sang reçu mais par le sang versé. donc pas d'unité ir ou reg en France. par contre Pollux, si tu te mets à chanter "he garçon" ou "Fanchon" rue royale, normalement, c'est direction le SLPA 182 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Colibir, si tu avais eu l'occasion de chanter la rue appartient ( superbe chant)autour d'un feu de bivouac en compagnie d'hommes au béret vert ( avec l'insigne à droite bien sûr) tu saurais que les légionnaires désignent par le terme de "régulière" le reste de l'armée française. Je ne faisais donc que reprendre une expression légionnaire très courante, car eux se considèrent en effet comme un corps à part dans l'armée française. Je suis donc désolé si j'ai pu donc choquer les guerriers du forum. Je pensais sincèrement que des militaires professionnels ( surtout quand certains sont officiers ) avaient assez baroudé pour connaître suffisamment la Légion et ses traditions.  En tout cas ça vaut vraiment le coup de les entendre chanter. 183 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Ah, ces militaires...
C'est bien connu, "nous appelons militaire tout ce qui n'est pas civil"... 
Il entendu que le bon mot de Talleyrand est à prendre aux deux sens du terme 184 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
En tout cas ça vaut vraiment le coup de les entendre chanter. C'est vrai, les chants de la légion gagnent à être chantés par les légionnaires... 185 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
... et je plussoie.  D'autant que j'ai le souvenir prégnant des Hussards de Berchenytel que ce chant était chanté dans ma troupe ( mais dans d'autres aussi ). Et j'ai pu constater plus tard que la version chantée par les hussards-parachutistes eux-mêmes comportait des paroles beaucoup moins radicales. En somme, on aurait pu dire que les scouts se montraient plus extrémistes que les militaires, tout ça parce manque d'une bonne formation aux chants. 186 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Pour ma part, je chante beaucoup plus volontiers le Chant de la promesse... chacun son style !  187 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Cela dépend de l'endroit où l'on se trouve. Le chant de la promesse ne se chante pas à n'importe quelle occasion, il faut un moment un peu solennel. Je doute que tu arrives beaucoup à l'entonner dans ton Etat-major En revanche si jamais par hasard (on sait jamais) tu as l'occasion d'aller crapahuter dans le cadre de tes activités, un chant de marche, n'importe lequel, convient très bien. 188 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Je pense qu'il y a certaines nuances dans "chanter des cants militaires". C'est sur que l'image "des guides qui beuglent en passant par la portière", ben... moyen. Je pense qu'il y en a certains qui ont un sens très fort, et qu'à certains moments assez solennels, les chanter, en sachant leur signification et leur histoire, peut assez pousser à réfléchir. Chez nous ils sont limités aux fins de veillées, éventuellement aux prépas-couleurs, mais il y a tellement d'autres chants, magnifiques... Je pense qu'ils devraient être réservés à un public averti, et puis, personne ne force qui que ce soit à chanter, après tout, chanter, c'est d'abord avec le cœur. 189 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Heu, C'est mieux de chanter avec les poumons  En revanche je dirai qu'aucun chant ne doit être "réservé à un public averti" hormis les chants paillards. Mais comme tu dis, il faut connaître la signification des chants quels qu'ils soient. Cela suppose donc que ceux qui les enseignent soient aussi au courant. Et là, c'est clair, il y a du boulot. Les chants militaires comme les autres chants traditionnels font partie de notre patrimoine. Comme les autres chants on peut les interpéter suivant les circonstances. Mais s'ils on toute leur place parmi le répertoire, ils n'ont rien de plus que leur place, parmi tous les autres chants de notre riche folklore. 190 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Je ne pense pas qu'une cadette de dix ans puisse comprendre ce genre de signification. Et ça tombe bien, personne ne leur demande de le faire. Il y a un âge pour tout. Si quelqu'un a la curiosité de feuilleter un carnet de chant Randscouts (ça s'achète), il y a des explications, au niveau du sens ou du contexte, pour la plupart des chants qui ont une histoire. Je suis tout à fait d'accord qu'ils font partie de notre patrimoine. D'ailleurs, c'est à la fanfare de ma commune que j'ai récupéré quelques partitions (pour clarinette ) de chants comme Les Dragons de Noaille. 191 |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Je suis surement un affreux ignard mais qu'est ce que le Randscoutisme??  192 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Ce serait à Orianne de te répondre, mais je crois que des fils concernant cette association existent. Avis aux modos. 193 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Citation: Il existe un (petit) mouvement de scoutisme qui s'appelle les Randscouts et Randguides. Il y a un fil : Interscoutisme -> Les associations -> Randscouts. Toutes tes questions sont les bienvenues :D 194 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
au fait puisque les troupes ingénieuses chantent a 3 ou 4voix quelqu'un connait-il plusieurs voix au chant "Kirie des gueux"? 195 |
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Ecussons
Posté le: 31-01-2009 à 19:14
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