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Y a t-il un âge?...
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Jack
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Citation:
Le 2005-10-03 07:47, Old GIlwellian a écrit


Jack penses-tu qu'on ait réellement besoin d'un intendant chez les Pionniers ? N'est-ce pas beaucoup plus éducatif de les laisser les jeunes se prendre en main ? Ce qui est nécessaire c'est un chauffeur (et encore!)


oui d'ailleur chez moi, mes deux derniers années pio, les menus de midi (pris en équipe) etaient élaboré par l'equipe la veille pas de concours cuisine, ou plutot, une recherche chaque midi. je pense que c'est plus pédagogique qu'un simple concours cuisine ou l'on souhaite sortir de l'ordinaire.

et de plus, je parlais de ce que je connaissais, des scouts et pas des pionniers

sinon, je suis aussi d'accord pour dire qu'a 17 18 ans y'a autre chose de proposé, (notamment les compas Jem chez nous qui sont toujours tres prenant) au lieu de s'investir dans une troupe directement, et ca permet de prendre du recul et d'eviter des erreurs (de jeunesse) qui pourrait degouter à vie (je dis bien à vie) de l'animation.
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Quelques réponses, notamment pour Jack. On peut être à 17ans en maîtrise sans problème. L'âge minimum pour un CEP 1 ou pour un BAFA (je ne sais pas pour un STIP) c'est 17 ans.

En revanche comme dit Elecscout, il vaut mieux éviter (mais ce n'est pas toujours possible) d'être assistant immédiatement après la troupe. Chez nous il est fortement recommandé de faire en théorie un an, en pratique les deux tiers de l'année dans un clan (même si on est ACT au camp de la troupe). Sachant que l'âge minimum de montée au clan est de 16 ans (même si l'age maximum de la troupe est 17 ans), on peut tout à fait se retrouver assstant à 17.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Le probleme, c'est quand tu es chef de camp, tu as déja la responsabilité des jeunes, alors s'il faut encore surveiller la maitrise
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Jack
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je connais la legislation sur ce point.

tu peux etre chef de pio à 17 ans aussi. age de montée aux compas.

je trouve dommage de ne pas vivre a fond les propositions faites par les mouvements, et s'investir dans une maitrise tout de suite, c'est tout.

le stip tu dois pouvoir le faire à 17 ans, sinon y'a ce qu'on appelle une base bafa compagnon, pour les préssés. mais c'est plus pour les compas qui souhaite se lancer dans un projet avec de l'animation que pour etre chef.

le probleme n'est pas reelement l'age mais le faite d'etre responsable d'un mineur. et tu peux meme avoir des gars de 17 ans plus mature que des gars de 18 ans.
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Pégase
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Il ne te semblerait pas plus juste que tu intègres un Feu, histoire de prendre un peu de recul, et de faire un peu autre chose.
Démarrer brutal comme assitante, et de plus comme intendante
Mouais ...
Je te le déconseille, mais c'est a toi de voir.
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mafalda
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C'est vrai que le prestige ( non allez je rigole) disons alors le service de chef attire, mais il y a un temps pour tout.
A 17 ans, tu as le droit de vivre des choses pour toi.
Etre pleinement chef c'est avoir la responsabilité de ses jeunes, à 17 ans et mineur, c'est un peu difficile...
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Gavroche
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Citation:
Le 2005-10-03 14:40, Pégase a écrit

Il ne te semblerait pas plus juste que tu intègres un Feu, histoire de prendre un peu de recul, et de faire un peu autre chose.
Démarrer brutal comme assitante, et de plus comme intendante
Mouais ...
Je te le déconseille, mais c'est a toi de voir.


mais je voulais aller auc guides-aînées moi! mais on m'a dit que j'étais trop ptite! alors que pourtant j'ai bien l'age qu'il faut! Je pige pas trop pourquoi pour les guides-ainées je suis trop jeune et la Cheftaine de Cie veut bien que je sois assistante à son camp!
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  Je suis ex FSE - SUF  Profil de Gavroche  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Pourquoi tu ne reste pas dans ta compagnie ? Si tes cheftaines trouvent que tu es trop jeune pour être GA, c'est que tu n'est pas trop agée pour rester à la compagnie comme guide.
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mafalda
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Un vrai sac de noeuds cette histoire !
Je pense que tu es en âge de monter un projet perso.
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Akela NDE
Akela

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"Mieux vaut avoir affaire au bon Dieu qu'à ses saints." Vieux proverbe.

Tu as bien une cheftaine de Ménie, non ?

Si je ne m'abuse, à la FSE comme dans les autres mouvements tradis, être chef implique que tu fasses partie de la branche aînée. En clair, une cheftaine sera forcément GA. Donc, tu ne peux pas être trop jeune pour être GA si tu as l'âge pour être cheftaine. Eventuellement on pourrait admettre le contraire, mais ça, non.
Si la CCie trouve que tu as l'âge, et que la Cheftaine de Feu te trouve trop jeune, il faut t'en référer à l'échelon supérieur pour trancher.

A mon avis, il serait donc judicieux de contacter la cheftaine de Ménie pour lui expliquer le problème, et lui dire que tu voudrais être GA : elle en informera les cheftaines de Compagnie et de Feu, qui devront obéir, et basta.

Non ?
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Gavroche
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Citation:
Le 2005-10-03 16:33, S.E.R. Vincent a écrit

Pourquoi tu ne reste pas dans ta compagnie ? Si tes cheftaines trouvent que tu es trop jeune pour être GA, c'est que tu n'est pas trop agée pour rester à la compagnie comme guide.


ah, j'ai oublié de préciser un léger, très léger détail...je n'habites plus Grenoble mais le trou du c... du monde, a savoir Epinal.
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Citation:
Le 2005-10-03 16:40, Akela NDE a écrit

"Mieux vaut avoir affaire au bon Dieu qu'à ses saints." Vieux proverbe.

Tu as bien une cheftaine de Ménie, non ?

Si je ne m'abuse, à la FSE comme dans les autres mouvements tradis, être chef implique que tu fasses partie de la branche aînée. En clair, une cheftaine sera forcément GA. Donc, tu ne peux pas être trop jeune pour être GA si tu as l'âge pour être cheftaine. Eventuellement on pourrait admettre le contraire, mais ça, non.
Si la CCie trouve que tu as l'âge, et que la Cheftaine de Feu te trouve trop jeune, il faut t'en référer à l'échelon supérieur pour trancher.

A mon avis, il serait donc judicieux de contacter la cheftaine de Ménie pour lui expliquer le problème, et lui dire que tu voudrais être GA : elle en informera les cheftaines de Compagnie et de Feu, qui devront obéir, et basta.

Non ?


heu... La FSE un mouvement tradi... fais gaffe a pas le dire aux grands chefs, tu te ferais bouffer!
et cheftaine de Ménie, c'est quoi?
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Cheftaine de ménie, c'est chef de groupe chez les filles.

Tu peux parfaitement intégrer un feu qui ne soit pas sur place, les activités de terrain sont moins prenantes qu'un engagement de cheftaine.

Y'a un feu Europa à Nancy...fort sympa

Sinon, si tu veux jouer les assistantes en camp, je te conseille de le faire coté louvetisme, les précédents posts résument parfaitement pourquoi.
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La FSE est un mouvement tradi dans le sens où ils pratiquent un scoutisme traditionnel, à l'opposé du scoutisme "moderne" des SGdF, par exemple. Je ne parlais pas de religion, je sais très bien que la FSE n'aime pas le latin. Et je ne dirai rien à ce sujet, mais, hein, bon !

Cheftaine de Ménie, c'est le féminin de Chef de Groupe, du moins chez nous, je pensais que c'était pareil chez vous, désolé.
La Cheftaine de Groupe, donc.

Zut, Castore a tiré plus vite que moi !
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CASTORE
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c'est vrai qu'avec rantanplan comme ami, tu peux te prendre pour le cowboy qui tire plus vite que son ombre
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Citation:
Le 2005-10-03 17:11, CASTORE a écrit



Y'a un feu Europa à Nancy...fort sympa




je ne veux pas aller aux guides tradi...
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on ne sait jamais, des fois qu'elles auraient la peste

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c'est pas ça, tu sais bien. C'est pas qu'elles aient la peste ou quoi que ce soit!
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héhé,

moi qui mettais tout le monde dans le meme panier et qui pensais que les tradi etaient tous pareil.

apparament, y'en a de plus tradi que d'autre.

enfin, je pensais que les mouvements c'etait des accés d'humeurs (désolé si je choque mais bon)

d'apres ce que j'ai compris les Europas sont une dissidence des sde qui voulaient des messes plus tradi, ce que ne veut pas le national sde?

ca rejoint bien le fuseau parlant du national fse.
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COK
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Citation:
Le 2005-10-03 11:27, Jack a écrit

je connais la legislation sur ce point.

tu peux etre chef de pio à 17 ans aussi. age de montée aux compas.

je trouve dommage de ne pas vivre a fond les propositions faites par les mouvements, et s'investir dans une maitrise tout de suite, c'est tout.

le stip tu dois pouvoir le faire à 17 ans, sinon y'a ce qu'on appelle une base bafa compagnon, pour les préssés. mais c'est plus pour les compas qui souhaite se lancer dans un projet avec de l'animation que pour etre chef.

le probleme n'est pas reelement l'age mais le faite d'etre responsable d'un mineur. et tu peux meme avoir des gars de 17 ans plus mature que des gars de 18 ans.



Ben tu connais mal la législation des SGDF qui interdit d'être chef avant 18 ans (cf "reglement et sécurité des activités" avril 2005)
Et le STIP ; 18 ans révolu le premier jour du STIP (au fait, ca n'existe plus... les STIP et les STAP, maintenant on dit BAFA 1 et BAFA 2).

Le base compagnon a été créé car on trouvé domage que des jeunes compas de 17 ans aillent passer leur BAFA ailleur qu'en interne... mais ce n'est pas destiné à être chef scouts...

Sinon, sur le sujet...
ëtre assistante à 17 ans, ca me parrait possible (être assistant ca me parait très difficile)... dans la mesure où l'on ne connait pas les jeunes que l'on encadre, que l'on a pas vécu une amitié avec eux...

Par contre, pédagogiquement parlant, tu n'as pas de recul sur tes années guides... et donc pas de recul sur les activités qui t-ont été proposées ; tu risques de proposer de vivre ce que tu as vécu...sans réfléchir à la valeur de la chose (c'etait bien donc je refais)...
Si tu ne participe pas aux décisions pédagogiques et que tu fais l'intendance et que tu participe aux activités comme tu y auraient participé en tant que guide ; laisse tomber, ca n'a pas beaucoup d'interet (à par de se faire plaisir)... je te conseille plus l'encadrement de louveteaux...
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"Et le STIP ; 18 ans révolu le premier jour du STIP (au fait, ca n'existe plus... les STIP et les STAP, maintenant on dit BAFA 1 et BAFA 2). "

Beurk, beurk, beurk, quel vilain jargon qui n'a rien de scout. Pas étonnant que le Vice Président du SF, un SdF, ait été si prompt à s'agenouiller lors du diktat des nervis de Marie George visant à abolir la spécificité des camps de scoutisme !

Pour des raisons de responsabilité légale il vaut mieux n'avoir que des chefs majeurs dans une maîtrise. En outre l'âge minimum des chefs dépend de la branche, un bon de bon sens ! Un chef de clan route ou de feu guide aînée de 21 ans c'est pas un peu jeune, selon vous ? Il vaut mieux avoir trois ou quatre ans de plus que le membre le plus âgé de l'unité, question de maturité !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
lou
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Il est important d'avoir du recul. Car animer ce n'est pas etre copine avec les guides, c'est avoir suffisament de recul pour pouvoir éduquer. Le Bonne age pour etre assistante de compagnie c'est 19ans .( ca c'est mon avie)
Le plus interressant est de commencer par les branches des 8-12 ans afin d'acquérir une solide compétence entend que anim'. Le best du best serait que tu fasses les louvettes pour pouvoir voir les futurs guides grandir comme cela tu les connaitras déjà.

Ne prend pas une voix de garage pour la simple envie de revoir tes amies d'avant car tu n'auras pas de vrai role, tu ne seras pas d'éducatrice car trop proche et trop intime des anciennes guides, et tu seras plus la bonne copine ou la super cp car tu n'as plus ce statue. Qu'elle autorité auras tu?



Et c'est ca, la question enfin compte, c'est une questionsd'aurité? Comment feras tu pour te faire respecté?

Il y a trois autorités (c'est schématique)

- autorité naturelle (trop jeune, manque de recul, tu risque d'avoir des problemes)
- la connaissance (tu débute dans le role d'anim' alors tu risque d'avoir quelque probleme )
- etre chef ( je crois pas que tu puisse l'etre, tu ne seras que intendante)


Vraiment sois cheftaine chez les louvettes pendant un ou deux ans, alors la tu auras plus de recul, tu auras plus de maturité, tu seras mettre à profit ton savoir pour tes guides!
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mafalda
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Citation:
Le 2005-10-03 21:19, lou a écrit


Le plus interressant est de commencer par les branches des 8-12 ans afin d'acquérir une solide compétence entend que anim'. Le best du best serait que tu fasses les louvettes pour pouvoir voir les futurs guides grandir comme cela tu les connaitras déjà.


Je déconseille fortement de suivre ses jeannettes/louvettes aux guides. Les filles ont besoin d'un autre adulte référent que leur cheftaine jeannette/louvette.
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Citation:
Le 2005-10-03 21:19, lou a écrit

Il est important d'avoir du recul. Car animer ce n'est pas etre copine avec les guides, c'est avoir suffisament de recul pour pouvoir éduquer. Le Bonne age pour etre assistante de compagnie c'est 19ans .( ca c'est mon avie)
Le plus interressant est de commencer par les branches des 8-12 ans afin d'acquérir une solide compétence entend que anim'. Le best du best serait que tu fasses les louvettes pour pouvoir voir les futurs guides grandir comme cela tu les connaitras déjà.

Ne prend pas une voix de garage pour la simple envie de revoir tes amies d'avant car tu n'auras pas de vrai role, tu ne seras pas d'éducatrice car trop proche et trop intime des anciennes guides, et tu seras plus la bonne copine ou la super cp car tu n'as plus ce statue. Qu'elle autorité auras tu?



Et c'est ca, la question enfin compte, c'est une questionsd'aurité? Comment feras tu pour te faire respecté?

Il y a trois autorités (c'est schématique)

- autorité naturelle (trop jeune, manque de recul, tu risque d'avoir des problemes)
- la connaissance (tu débute dans le role d'anim' alors tu risque d'avoir quelque probleme )
- etre chef ( je crois pas que tu puisse l'etre, tu ne seras que intendante)


Vraiment sois cheftaine chez les louvettes pendant un ou deux ans, alors la tu auras plus de recul, tu auras plus de maturité, tu seras mettre à profit ton savoir pour tes guides!


je sais bien qu'animer c'est pas faire copine copine avec les guides, j'ai été à bonne école avec ma Cheftaine ( Mushu sur le forum ) et je crois que j'ai sû profité de son exemple.
Ce n'est pas pour revoir mes amies que je veux faire celà. Mes amies étaient CP et sont parties, comme moi. A la limite il y aura pû avoir ma SP mais elle est partie en Italie pour 2 ans... donc ce ce coté là... il es tvrai que je connais les nouvelles CP et leurs SP puisque j'ai été avec elles dans la Cie, mais en toute franchise je n'ai pas d'affinités particulière avec elles.
Pour l'autorité vraiment je ne pige pas ton raisonnement. Je vois pas pourquoi j'aurais des problème de ce coté là.Et puis théoriquement, t'as pas besoin de leur gueuler dessus à tes guides!Je suis animatrice d'un autres groupes de jeunes, le Chapitre Ste Madeleine, on a tous entre 15 et 20ans, et j'ai jamais eu de problèmes, de même pour les autres animateurs, alors je vois pas pourquoi ça foirerait aux guides.
J'ai un peu l'impression que pour vous intendante c'est un peu une "sous-cheftaine". Perso toutes mes années, et pour toutes les guides, les intendantes étaient vraiment considérées comme une assistante, pas comme une "demi-Cheftaine/demi-guide/demi-cuisinière"
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Citation:
Le 2005-10-04 13:56, Ad Mariam Europa a écrit
J'ai un peu l'impression que pour vous intendante c'est un peu une "sous-cheftaine". Perso toutes mes années, et pour toutes les guides, les intendantes étaient vraiment considérées comme une assistante, pas comme une "demi-Cheftaine/demi-guide/demi-cuisinière"


si tu ne veux pas qu'on considère l'intendante comme une "sous-cheftaine", ne presente pas ta situation en disant "ma CCie me propose d'être intendante", mais plutot en disant "ma CCie me propose d'être assistante"!!

J'ai déjà vu des camps avec des intendants hors de la mairtise: sur un camp avec 2 sous-camps, une personne (un copain du chef des camps) n'était là que pour l'intendance. pour moi, ça c'est un intendant!! un chef qui s'occupe de l'intendance, comme je le disait plus haut, c'est simplement son poste d'action, et il n'est pas considéré différement des autres, sauf qu'il sait ou en sont les stocks de l'intendance...
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alors je modifie, pour éviter certaines confusion... la Cheftaine de mon ancienne Cie me propose d'être assistante
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Tout de suite ou pour l'été prochain ? Seras-tu la seule assistante ou bien y en a t-il de plus âgées que toi ?
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je dit autorité pour dire respect: c'est savoir ce faire respecter et etre écouter. Tu dois pouvoir le faire comprendre des choses sans geuler (biensur) et sans faire la copine (serieusement c'est toujours difficile avec les guides de ne pas etre dans ce travers).

Comment parler à une guide pris en flague de fumer ou alors de faire faire de l'auto-stop? Et c'est la le danger tu les prend en flague tu reviens de tes courses et tu la vois, comment réagiras-tu et comment réagiras-t elle, pourras t - elle comprendre ta reaction?

En faite que j'essaie de te faire comprendre c'est que l'age donne un respect, tu parles pas de la meme facon à une mamie de 80ans, à une persone de 30 ans et une fille de 17 ans.
Le risque c'est qu'elle te prenne pour la copine et toi dans la facilité tu fais de meme.

Biensur tous cela n'est que théorique, si ca se trouve tu arriveras etre une trés bonne cheftaine car tu sauras les interressé grace à plein de technique ou autre

Pour moi ce n'est pas que tu ne peux pas etre une bonne cheftaine, c'est juste que tu dois savoir qu'il est plus difficile à cause de ton jeune age de ne pas faire copine-copine.








mafalda pourquoi dis tu que ce n'est pas bien de faire les louvettes avant? Quelles sont les desavantages, qu'est ce qui est anti-pédagogique, qu'est ce qui est malsain?





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Le 2005-10-04 18:41, Old GIlwellian a écrit

Tout de suite ou pour l'été prochain ? Seras-tu la seule assistante ou bien y en a t-il de plus âgées que toi ?


Oui, ce sera cet été, mais je ne serais pas la seule. Il y aura la Cheftaine de Cie, son assistante ( qui est là toute l'année ), et une autre assistante qui vient seulement pour le camp. Et moi ( peut être... ). Les 2 cheftaines qui sont là toutes l'années sont plus agées que moi, elles ont 20 et 19ans. L'autre a 18 ans. Je les connais bien toutes les 3.
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Tu peux participer à quelques activités avec la Cie et à leur préparation avec la maîtrise et commencer à te former. Ce qui n'empêche pas un petit passage au Feu Guides Aînées. Tu as vraiment un problème pour trouver un Feu sympa dans ta région ?
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