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des codes ??
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EspAdon
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
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Réside à : La terre des Roys
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beaucoup d'idées de codes et pour certains la police d'écriture
quand on est chef et qu'on a une dixaine de messages à écrire ça aide beaucoup LA star !
et si vous cherchiez à faire progresser vos scouts en crypto vous aller voir ils deviendront de vrai agents secrets, moi j'ai commencer à leur faire travailler la table de vigéner.
j'hésite encore à leur mettre uun code codé deux fois, ça me parait un peu trop difficile
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Orianne
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Citation:
Le 2009-03-17 18:04:00, Mayeul a écrit :

Je lui ai demandé par MP, c'est un indice qui crevait les yeux



Il y avait pas de lettre A, alors je me suis dit que c'était un code ou la lettre A était remplacé par une lettre beaucoup moins utilisée.

Et effectivement, en écrivant mon alphabet, j'ai vu que le C était remplacé par un X, et il y a bien deux fois la lettre C dans la phrase de CASTORE.

Sourire


(en fait c'était un coup de chance, quoi...)
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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42+62+0-35+16+107+15+56+0-111+0+52+76+16+56+19+56+ 0+41+0
+82+23+45+0+90-114+0+97-74+0+15+0-69+0+ 146+0+141+0+43+15+0
+57+109+15+0+32+14+0-61+14 3

(j'ai cassé en trois bloc pour la lisibilité, mais, ça n'a aucun rôle...)

Bon courage.
122
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Orianne
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Les + séparent les lettres et les - séparent les mots ?
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EspAdon
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Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
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maisheuuuu c'est pas dans les polices de mon ordi
je suis peut être drogué faut que je me remette à réfléchir par moi même j'aime pas réfléchir
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Non, Orianne, les + et les - ne servent pas à ça. Juste pour information, ce message fait 18 mots.

Tiens je constate que j'ai laissé des espaces (ou que l'affichage du forum en fait apparaître là où je n'en ai pas mis) : ne tenez pas compte d'éventuels espaces.

Espadon, comme je viens de le créer, m'étonnerait que quelqu'un ait déjà développé le soft pour en venir à bout. Clin d'oeil
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CASTORE
Rongeur

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Réside à : wwwest
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Citation:
Le 2009-03-17 18:02:00, Zebre a écrit :


Moi ce qui me gêne c'est que je ne comprend pas le résultat. Ca veut dire quelque chose pour toi Castore ?


Oh oui!

ca veut dire que le jeu continue Grand sourire

le résultat est donc un calcul à effectuer qui sera la clé du prochain message....

(le sosl,c'est sans doute un avion célèbre : le spirit of St louis)
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EspAdon
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Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
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Réside à : La terre des Roys
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grizzly t'es un tordu lol, ce qui me gène dans ce nouveau code ce sont ces -, mais ne dit rien c'est amusant de chercher
(je marque le coup c'est mon 78ème message donc comme je viens de Versailles voilà )
127
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Désolé, il manquait un "+0"

42+62+0-35+16+0+107+15+56+0-111+0+52 +76+16+56+19+56+0+41+0
+82+23+45+0+90-114+0+97 -74+0+15+0-69+0+146+0+141+0+43+15+0
+57+109+15 +0+32+14+0-61+143
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Je précise que je suis tout disposé à expliquer ce code (qui ne nécessite même pas d'être appris par coeur pour être utilisé, mais qui peut, sur le même principe, subir d'innombrables variations (plus exactement !20x!7, soit 10^22...) pour différentes utilisations.

Il a l'avantage, comme peut-être EspAdn est en train de s'en rendre compte, de résister aux tentatives statistiques (car ce n'est pas de la substitution pure) : vous pouvez toujours compter pour chercher les E ou les S, ça ne marchera pas. Il est aussi relativement compact : je n'aime pas les codages deux ou trois fois plus longs que le message originel. Il est relativement simple dans son utilisation (il a fallu moins d'une minute à mes deux fils, l'un louveteau, l'autre jeune scout pour comprendre et coder leurs noms), de même pour le décodage.

On peut même le complexifier encore par utilisation simple de l'informatique, chose que je peux expliquer aussi.

Bref, les intéressés, à vos MP (pas gâcher le plaisir d'Espadon Clin d'oeil).
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EspAdon
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maiheuuuuuuu
j'en ai marre, ça fait deuc jours que j'essaie toutes sortes de formes de calculs et d'algorythmes avec excel et je trouve paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
ces petits "-" m'énervent!!!!!!!!!!!!!!

ça veut dire que je suis moins bon qu'un louveteau...
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Grizzly_90
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Non, le louveteau, il a compris lorsque je lui ai expliqué, pas tout seul Clin d'oeil

Tiens, indice : Espadon = -55+32+83+11
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Bon, j'ai reçu un certain nombre d'appels à l'aide, je vous donne encore quelques indices :

le nombre de lettres du mot initial n'apparait pas dans le codage : donc on n'est pas dans un codage de substitution "lettre à lettre" basique.

Il n'y a ni mot-clef, ni clef de décryptage (bien qu'il puisse y en avoir, en sus).

Ne vous focalisez pas sur les "-", c'est quasiment du détail (mais conçu pour une raison pratique, et qui joue merveilleusement bien un rôle de diversion).

Orianne = -94+74-31+51
Grizzly = 5+74+20+20+129

Pour l'instant ce système ne code que les mots. Mais je peux inclure dedans les chiffres et la ponctuation, etc.
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Est ce que ça a un rapport avec le placement des lettres dans l'alphabet ? (un genre de modification du "A=1 ; Z=26")
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EspAdon
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si il y a bien une méthode de cryptographie que je haie c'est celle du hachage Clin d'oeil
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Orianne :
Hmm... Le A=1, etc., c'est un code de substitution des plus simples. 0 ce tarif-là, tu aurais autant de nombre dans chaque mot que de lettres dans l'original, et il te suffirait de chercher les deux valeurs les plus fréquentes pour identifier les E et S (pour le français, du moins).

Mon texte est assez, long pour respecter les bases statistiques (E et S sont sûrement les occurrences les plus fréquentes), et comme les indices que j'ai indiqués le montrent :
Texte:
Orianne = -94+74-31+51


Orianne, 7 lettres, est codé en 4 valeurs...

Ai-je répondu à ta question ?


EspAdon :
Pas de hachage ici. Pour coder, je n'ai besoin que d'un crayon et d'un papier, et je n'ai besoin de rien emmener avec moi : je peux reconstituer mon code de façon simple, sans rien avoir à connaitre d'autre que l'ordre alphabétique (et compter, bien sûr).
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Moi, j'en vois 5, mais c'est comme tu veux... Mort de Rire

Il y a cinq valeurs = -69+0+146+0+141+0+62+11+13+0+37+49-114+15
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Citation:
Le 2009-03-23 13:15:00, Grizzly_90 a écrit :

Orianne :
Hmm... Le A=1, etc., c'est un code de substitution des plus simples. 0 ce tarif-là, tu aurais autant de nombre dans chaque mot que de lettres dans l'original, et il te suffirait de chercher les deux valeurs les plus fréquentes pour identifier les E et S (pour le français, du moins).



En fait, ma question, c'était : est ce que le code part d'un principe de ce genre, en ajoutant des calculs qui font que le mot est raccourcis (parce que j'avais bien vu qu'il n'y avait pas une valeur par lettre...)

Cependant j'avais pu remarquer : Grizzly, deux "Z", deux fois le nombre "20"

D'où ma question...


Edit : J'ajoute que je pense que "ri" correspond à "+74".
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Tu es sur une excellente voie.

Oui, Z est 20, et 74 est "ri". Bravo !
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Ce qui me permet de dire que G=5 et LY=129

Mais c'est des constatations... J'arrive pas à comprendre pourquoiiiiiiii


Édit : Bon, je pense avoir résolu pour les consonnes seules, pas encore pour les voyelles, et donc, pas non plus pour voyelle+consonne.

Re-édit : est-ce un hasard si il n'y a des zéros que dans tes phrases, et aucun dans les trois pseudonymes ?

Re-re-édit : je me trompe en affirmant que les zéros séparent les mots ?



[ Ce Message a été édité par: Orianne le 23-03-2009 à 19:48 ]
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Oui, je ne me suis pas foulé (c'est la version la plus basique de ce code), le 0 sépare les mots.

Orianne, je crois que ce code ne te résistera pas deux jours de plus...
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J'ai réussi les six premiers mots, mais après... ça part en cacahouète... Je suis pas encoure tout-à-fait au point Grand sourire
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comment elle a fait Triste Confus
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J'ai cherché Grand sourire
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moi aussi mais je seche completement,
apparemment 94=O
mais pour décoder mon nom c'est plus tendu.
en fait je ne comprend pas l'algorythme qui permet d'éditer le code

dur dur la cryptanalyse

[ Ce Message a été édité par: EspAdon le 24-03-2009 à 11:17 ]
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Grizzly, il y a eu un problème quand tu as codé mon prénom ! tu l'as codé comme Orrianne...

Donc, le bon code, pour Orianne, c'est : 144+74-31+51, non ?


Édit : Message décodé !!!
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Grizzly_90
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Orianne = -94+143-31+51
Orianne = 144+74-31+51

Il y a plusieurs façons de coder, mais le décodage donne toujours le même résultat. Comme ça, si jamais Orianne devait apparaitre plusieurs fois dans le message, on pourrait encore le masquer.

EspAdon, courage ! Demande à Orianne, elle a tout maintenant. Et 94 n'est pas O. C'est plus et moins à la fois.

Y'en a d'autres qui cherchent ? Chevreuil ?

Hmmm... Castore ?
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Avis à la face du monde : Orianne est la première à avoir décodé la phrase. Même si elle n'est pas d'accord avec la conclusion qui en découle... Mort de Rire
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Mais si, mais si, j'suis d'accord.

D'ailleurs :

Mammifère : Classe de vertébrés comprenant plus de 4000 espèces. Ils se caractérisent entre autres par :

- une température corporelle constante ;

- la possession de poils ;

- le fait d'allaiter leurs petits ;

- la présence d'une demi mâchoire inférieure formée d'un seul os.
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Zero
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Citation:
Le 2009-03-24 11:12:00, Grizzly_90 a écrit :

Et 94 n'est pas O.

Oui, mais la réciproque ? hé hé !
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