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Auteur
Chants militaires et de tradition française
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Jack, je te garanti moi aussi que tu étais en infraction en organisant une soirée avec de la musique sans alerter la SACEM. Evidemment, elle ne va pas poursuivre 10 amis qui écoutent des CD et dansent dessus, mais la notion de public est vague, et je t'assure que pour une soirée PRIVÉE de mariage, ou pour un rallye, tu es sensé déclaré à la SACEM toutes les musiques (ce que personne ne fait, sauf à PAris). J'ai bien dit que c'étaient des DJ (dont un pro) qui me l'avaient dit.

Citation:
Soit, par exemple, si tu repete un spectacle de gym, tu va pas payer à chaque répétition, tu devra payer pour le gala. pareil pour les groupes qui repetent.
Ca c'est un bon argument. Mais étant donné qu'en veillée on ne répète pas, la quetion se pose de savoir s'ils la considèrent comme un spectacle (ce qui est bien le cas, quoique le public soient les interprètes) ou non.
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Effectivement les soirées privées peuvent changer les choses, parceque la SACEM n'est pas au courant. Mais en cas de dénonciation ...
Un atutre exemple, un médecin n'a pas le droit de passer non seulement de la musique sur CD mais même la radio dans la salle d'attente de son cabinet sans payer des droit à la SACEM (qui touche deja des droits de la part de la radio pour la diffusion).
En théorie, amener son transistoire le soir sur la plage ou jouer de la guitare sur la plage avec des potes nécessite de payer les droits à la SACEM.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Petite précision... le concept de privé et de public est assez vague. Seulement, on a en effet le droit de passer de la musique sous droits d'auteurs dans le cadre privé sans rémunérer plus les auteurs (déjà rémunérés dans l'achat du CD normalement).

En fait, si il y a un listing écrit des participants à la soirée, et l'impossibilité d'acheter le droit d'entrée sur place, la soirée est bel et bien privée, et les frais de SACEM peuvent être économisés.

D'autre part, sachez que la SACEM n'a pas le monopole des droits d'auteurs. La SNAC est son petit concurrent. Un test amusant serait de déclarer des titres protégés à la SNAC à la SACEM et de voir combien ils réclament...
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Mon père s'est fait taxer par la SNAC alors qu'il avait déjà payé les droits à la SACEM pour la musque d'attente du téléphone. (des employés ont été effrayé et ont payé sans savoir)
La SNAC demandait moins cher.

Citation:
En fait, si il y a un listing écrit des participants à la soirée, et l'impossibilité d'acheter le droit d'entrée sur place, la soirée est bel et bien privée, et les frais de SACEM peuvent être économisés.
Je n'en suis pas sûr, car c'est le cas pour un mariage ou un rallye, et pourtant il faut déclarer à la SACEM. Le droit d'entrée n'a rien à voir, comme le prouvent les citations que j'ai déjà mise plus haut.

Reste que ce n'est pas très clair...
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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on en a déjà parlé ici
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 1 280

Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
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pour moi c'est assez clair.. la veillée scoute n'est pas une "petite manifestation musicale".. c'est une activité de camp.il n'y a pas vraiment de caractère publique..on ne chante pas devant quelqu'un ..on chante entre nous. Par contre un spectacle de Noel rentre dans ce cadre... mais la faut voir ce que l'on chante, et je pense que "les anges dans nos campagnes" ne necessite plus de droits d'auteur..

Je sais qu'un année il y a eut un ptit spectacle a la paroisse pour les enfant du caté. J'ai un ami magicien qui faisait ce dit spectacle. Le prètre de la paroisse lui a demandé la liste de toutes les musiques dont il avait besoin pour pouvoir le declarer. Mais ca parait normal surtout si il y a une "quète" ou truc du style!

pour les concert de chorale on déclare ..(à l'année je crois) (c'est comme les photocopies de partitions)J'ai un article de ma revue de chorale qui fait un point sur les droits d'auteur. ils parlent pas vraiment du cas de l'interpretation mais c'est pas mal quand même.
article sur les droits d'auteur

Il me semble quand même que la notion de recette est importante..
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  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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perso je suis contre les chants mili en camp. surtout contre les chants de régiments existants ou dissous, montrant clairement l'engagement militaire.

la vocation du scoutisme est d'ouvrir au christ et d'avoir des règles de vie chrétienne tous les jours et non de former de futurs miloufs bien mythos... qui pour la plupart auront retenu les chants et non l'idéal du scout.

reprennez l'air avec vos paroles, créez de nouveaux chants, ça sera plus utile. il y a assez de chants de tradition à chanter sans y ajouter des chants paras...

116
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2007-04-03 15:33, MOWD a écrit
la vocation du scoutisme est d'ouvrir au christ


Ah bah, j'aimerai bien que des scouts musulmans, israélites ou encore laïcs entendent ça !
Enfin, je dis ça, je dis rien !
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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autant pour moi , mais de manière générale, il s'agit plus de leur donner un idéal de vie que d'en faire des militaires, et ce quelle que soit leur religion
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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On s'était compris Mowd, mais c'est avec des erreurs comme ça que les gens continuent à croire n'importe quoi sur le scoutisme !

Et sinon, Old j'ai pas trop compris ton message (peut-être un code secret ? )
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Que j'étais tout à fait d'accord avec ta remarque Soazig et avec la réponse de MOWD.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Réside à : Montferrand
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je ne suis pas sur que ça soit l'avis de tous à en juger par le nombre de troupes qui continuent de chanter des chants mili.
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
husky
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Nous a rejoints le : 10 Oct 2006
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apres, en veillé, il m'arive parfois de caricaturer, les scouts à tendance un peu milouf, en beuglant "en passant par la portiéééreee..."

ça ne m'engage à rien...
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  Je suis fse  Profil de husky  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Réside à : Montferrand
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attention, je ne suis pas non plus pour dénigrer les chants militaires (ça serait difficile puisque je suis militaire...),le plus simple reste de ne pas en chanter ni de caricaturer ces chants en camp.
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husky
Husky
  
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Nous a rejoints le : 10 Oct 2006
Messages : 1 338

Réside à : Saint Germain en Laye
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le truc, c'est que le chant militaire entemps que telle, n'a pas sa place au scout, c'est tout, apres, qu'un chant chanté par des militaires, comme:... en passant par la lorraine par exemple, soit repris par des scouts, il n'y a pas de probleme, mais il est claire, que des chants du style "en passant par la portiére" (ce doit être un des meilleurs chant mili de mon repertoire) n'a pas sa place aux scouts (ce qui n'est pas le cas chez les paras )
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  Je suis fse  Profil de husky  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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je suis tout à fait d'accord avec ça!!!
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Anolis
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Forêt : Pionnier
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Réside à : Burgonde au coeur russe
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Hum, et pourtant Menu avait créé un brevet para pour les raiders...
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Boulzor
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Nous a rejoints le : 16 Nov 2006
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Il y a deux ans on a fait un chant de patrouille sur l'air de "la legion marche".
On l'a nommé "Le hibou marche"
Si ca vous interesse je peut vous l'ecrire.
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  Profil de Boulzor  Message privé      Répondre en citant
helene
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Nous a rejoints le : 29 Nov 2005
Messages : 1 008

Réside à : Perpignan
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Et encore vous avez pas vu le summum de l'horreur : des guides qui chante " en passant par la portière " en le beuglant et en essayant de refaire les scouts ! Bizarrement ya toujours quelqu'un pour trouver un autre chant !
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de helene  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Réside à : Montferrand
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Citation:
Le 2007-04-21 10:23, Anolis a écrit

Hum, et pourtant Menu avait créé un brevet para pour les raiders...


et je ne vois pas quel est le rapport avec l'idéal scout ou l'idée de service, mais bon... et puis un brevet para n'est pas forcément militaire.
130
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Ben oui : le parachutisme n'est pas forcément militaire. D'ailleurs, en passant par la portière se réfère au parachutisme, et en soi pas au parachutisme militaire ... même s'il reprend l'air de la Marche des Bataillonnaires.

C'était le quart d'heure culturel d'Akela NDE, à vous les studios.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Réside à : Montferrand
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certes, enfin ça fait pas très scout quand même comme chant
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
husky
Husky
  
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Nous a rejoints le : 10 Oct 2006
Messages : 1 338

Réside à : Saint Germain en Laye
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même si il ne se refere pas forcement au militaire, "en passant par la portiere" parle, si je ne m'abuse, d'un regiment de para en Algerie, non?

alors question chant pas mili, on fait bien mieux
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  Je suis fse  Profil de husky  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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c'était là bas en Algerie, un régiment dont les paras...

c'est bien vrai
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
Boulzor
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006
Messages : 580
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Le Hibou marche dans la nuit
Tel le grand patriarche
Fidelité est notre loi
Luttons pour notre foi

Nous sommes le Hibou de la 1ere Chartres
Fidele a la tradition
Demain brandissant le baussant
En vainqueurs nous défilerons
Nous ne sommes pas seulement patrouille scout
Mais nous sommes aussi freres de sang
Ha, ha, ha, ha, ha, ha, Car les epreuves
que nous avons ensemble traversés,ont tissés de grands liens sacrés


Voila c'est notre chant de patrouille.
Bon il est pas parfait:on devait le preparer pour une veillée et ont avait pas beaucoup de temps, ce qui fait qu'on a gardé des truc du chant original et qu'il y a des choses pas forcement coherentes.
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  Profil de Boulzor  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
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Nous sommes les scouts de la III° Aix,
garçons de toutes la région !
Demain brandissant le Baussant,
en vainqueur nous défilerons ..
Nous ne sommes qu'une poignééééeuuuu,
mais le Christ'marche à nos cotés
HA HA HA HA HA HA HA HA
Car nos ainés aux Scout d'Europe,
nous montrent la voie
nous emboitons le pas...


Pour ce destin , de chevalier
honneur fidélité fidélité
nous sommes fiers, d'appartenir,
à ceux qui vont servir/mourrir !
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  Je suis FSE  Profil de Chamois DLC  Message privé      Répondre en citant
panthère78
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BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 17 Mai 2007
Messages : 36
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notre chant de patrouille était sur l'air
de "la patrouille des éléphants" dans le
dessin animé du livre de la jungle...

quand on est arrivé en chantant
"la patrouille de la panthère,
s'achemine droite et fière,
la truffe en avant, la queue dans le vent,
elle avance agilement (bis) etc....."
tout le monde se marrait on a eu notre petit effet!!

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  Je suis AGSE  Profil de panthère78  Message privé      Répondre en citant
Routier Annecy
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BONNE HUMEUR: 20 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009
Messages : 292

Réside à : Saint Pierre de Colombier
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A la troupe on chantait souvent des chants comme:
les partisans blanc
kyrié des gueux
la cavalcade
les allobroges
santiano

etc...

FSS
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  Je suis ancien AGSE  Profil de Routier Annecy  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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BONNE HUMEUR: 42 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...


Refléchir à conserver ou éliminer certains chants est une bonne chose.

Pensez également au public non scout...Certains rythmes, même non identifiés, surprendront. Alors s'ils sont identifiés !

Les dragons de noailles ou Erika : pas de problèmes à mon avis.

beaucoup de chants de marche d'origine allemande: à éliminer
car connotés et reconnus très vite par un sexagénaire qui a fait l'algérie.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
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