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Auteur
Une maitrise, combien d'assistants ?
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fennec78
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 26 Juil 2005
Messages : 329
Patientez...

C'est vrai que c'est formateur et p-e mm plus qu'avec bcp de monde pcq on les connait mieux et ca permet de voir ce que valent nos activités et en cas de pb c'est+ facile de tt chanG, mais bon ce n'est pas l'idéal quand mm.qu'est ce donc que des galons de Guillemette?
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mafalda
madrileña
  
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BONNE HUMEUR: 34 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
Patientez...

Ben une expression pour dire qu'apres avoir vécu une telle année, je devenais pleinement pour les années qui ont suivi "la "cheftaine de ronde.
J'ai utilisé Guillemette, car c'est le nom que portent les cheftaines de ronde SUF , comme Akela chez les louveteaux.
Bref je n'ai plus jamais été assistante.
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fennec78
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 26 Juil 2005
Messages : 329
Patientez...

Bravo pour la promotion

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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Je sors à l'instant d'un camp avec une maîtrise de 6 chefs.
Autant pendant l'année, c'est certainement très pratique (quoique...), autant en camp, cela devient une équipe à gérer, et cela demande parfois plus d'énergie que de gérer 30 scouts (qui ne discutent pas les décisions).

Donc une grosse maîtrise en camp, je ne la recommande que si les chefs ne connaissent assez bien, et s'ils jouent d'emblée le jeu du service (donner sans compter). C'est pas gagné d'avance, contrairement à ce qu'on pourrait croire.

La vie de maîtrise dans mon cas s'est bien passée, mais ce fut difficile à gérer. A 6, on n'a pas été plus efficace que si on avait été 3 à fond.
Je recommande plutôt 4 chefs.
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Muscardin
Loir
  
TECHNIQUE: 19 points
BONNE HUMEUR: 28 points
Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
Patientez...

C'est vrai qu'il ne faut pas être trop... on était chefs ce camp-ci, vu que c'était deux maîtrises mélangées...
ça a ses avantages (jeux à postes, se reposer un peu...) , mais c'est vrai que c'est assez dur à gérer, j'aurai préféré une maîtrise de 4 ou 5. Quand on est autant, faut vraiment bien s'entendre sinon il y a très vite des tensions...
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marinette
Membre confirmé
 
Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
Patientez...

le premier camp que j'ai dirigé, on était 5 chefs pour 20 louveteaux, je n'en garde pas un super bon souvenir parce que c'était crevant, d'autant que j'étais la seule à avoir le permis... Par contre, aucun problème de gestion de l'équipe.
Le second camp que j'ai dirigé, on était 10 chefs, pour 40 louveteaux. j'en garde un super bon souvenir, d'autant que, comme c'était un camp jumelé (comme le premier), il y avait pas mal de chefs qui avaient de l'expérience, et, même si la gestion de l'équipe n'était pas toujours super simple, ce camp m'a beaucoup appris, tant sur les pratiques scoutes des autres meutes que sur la gestion d'une équipe.
Bref, je pense que faire un camp avec une grosse équipe demande au chef de camp de savoir gérer cette équipe, mais que ça peut être de supers camps!!
Pour revenir à l'année, j'ai été cheftaine pendant 2 ans avec 2 autres chefs, c'était bien parce qu'on avait le temps de souffler pendant les sorties ou les WE, et l'un d'entre nous pouvait se déguiser pendant que les 2 autres faisaient d'autres choses avec les 15 louloux, ensuite, j'ai fait 2 ans ou on était 2, la deuxième ne connaissant rien au scoutisme, et là, c'était carrément plus chaud à gérer, mais c'était faisable... Et cette année, on a trouvé un troisième chef, qui n'était pas très dispo en dehors des WE, du coup c'était chaud pour la prépa, mais ça présence nous a permis de faire des choses beaucoup plus variées!!
Et l'année prochaine, je suis toute seule... toujours pour une quinzaine de louveteaux... je ne sais pas comment je vais faire... je crois que je vais refiler mes louloux à une autre meute...
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fennec78
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 26 Juil 2005
Messages : 329
Patientez...

Ce serait dommage de refiler tes loups a une autre meute mais je comprends ton embaras et mm pour des raisons de securité ce n'est pas très raisonnable de partir seul avec une quainzine d'enfants, je l'ai fait pendant un an avec 12 louveteaux, c'est très pesant et très dur à gerer avec les études en plus.



Je reviens sur le message d'avant: je pense qu'il ne faut pas depasser 5 chefs aussi pour encadrer sinon il risque d'y avoir une maitrisse à deux vitesses ou alors completement déconnectée de la meute
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  Je suis ENF  Profil de fennec78  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

(Dans mon exemple, il s'agit d'une troupe)
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Pour moi, l'idéal en camp louveteaux de 10/12 jours c'est : une meute de 24 (la famille heureuse de 4 sizaines) +1 akéla, 2 assistantes, une intendante.

J'ai fait des camps de guides avec 40 guides et 8 cheftaines, c'est très lourd à gérer.

En compagnie, j'ai beaucoup aimé les années avec 3 ou 4 patrouilles avec 2 assistantes
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marinette
Membre confirmé
 

Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
Patientez...

quand j'étais louvette, on était 25-30 louveteaux, et il y avait 5 ou 6 chefs, qui s'entendaient super bien (enfin, d'après moi, j'étais louvette, alors...)
Sinon, un camp avec 3 chefs et 1 intendant pour 24 louloux, ça doit être chaud à gérer!!
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Ca dépend franchement de l'efficacité des chefs...et de l'intendante!!!

Mais au delà de 5 personnes en tente de maîtrise, ça recquiert vraiment une excellente entente.

Pour l'intendante (en camp guide), j'ai souvent fait appel à "une en dehors du coup": amie pas guide, ou ancienne guide d'un autre mouvement.J'ai toujours trouvé ça super, avec un oeil neuf, elle aidait à résoudre des pb, les filles se confiaient volontiers à elle (pas de passif, d'histoires mal digérées...) et elle aidait généralement à bien décompresser (que de fous rires!)
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
fennec78
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 26 Juil 2005
Messages : 329
Patientez...

je maintiens un chef par sizaine plus l'akéla qui dirige tout ça, c'est idéal; a condition que les chefs soient biens conscients de leur role
22
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Citation:
Le 2005-07-28 16:41, fennec78 a écrit

je maintiens un chef par sizaine plus l'akéla qui dirige tout ça, c'est idéal;


ce qui fait 5 dans le cas que j'ai cité (le maxi à mon avis)mais qui est bien, si par hasard seul l'Akéla a son permis de conduire....

Bref, de toutes façons, il y a plusieurs facteurs qui rentrent en ligne de compte : meute rodée ou pas, âge moyen des louveteaux, âge et formation des cheftaines...

Par contre, je suis contre des assistants qui ne viendraient qu'une fois sur deux (le coup du "beaucoup d'assistants pour faire un roulement)
Je pense que c'est préjudiciable à la connaissance des enfants et à la cohésion de la meute/troupe
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marinette
Membre confirmé
 

Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
Patientez...

d'accord avec Castore sur la fin de son message...
sur le début aussi d'ailleurs, en tout cas pour l'année. pour les camps, je trouve que c'est bien quand on est plein parce que du coup on peut plus se reposer et on peut avoir un suivi plus "personnalisé" des enfants (notamment pour la progression personnelle...)
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fennec78
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 26 Juil 2005
Messages : 329
Patientez...

D'accord aussi, la maitrise doit parfaitement connaitre les enfants qu'elle encadre et réciproquement. Par contre je ne suis pas sur que l'on puisse vraiment se reposer en camp,une maitrise bien ajustée permet d'éviter a l'akéla de s'occuper de certains details mais il reste quand mm vigilant à tout et ne se repose donc pas beaucoup
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Loup Amical
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Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 709

Réside à : Toulouse
Patientez...

J'ai fais une année à trois cheftaines pour 6 jeannettes : on se sent un peu inutile mais c'est très formateur (surtout que nous étions toutes les trois en première année)
Puis une année à 3 pour 12
Enfin cette année, nous étions 4 pour 23 : je pense que c'est l'idéal.

A mon avis, il ne faut pas dépasser 4 sizaines ou patrouilles ni 5 chefs.
En camp, je pense que le maximum est 30 jeunes et 6 chefs (1 chef de camp + 2 assistants ayant déjà fait un camp + 2 autres assistants + 1 intendant)


Pour un camp, il faut faire attention à l'âge de la maîtrise. Dans l'année cela me semble moins important.
Cet été, nous avions une moyenne d'âge de 17 ans 3/4 et nous n'étions que 2 à avoir déjà fait un camp en tant que chef (sur 6). La principale conséquence a été que nous étions tout le temps en retard sur les horaires prévus : nous n'étions pas très bien organisées parce que nous n'étions pas "rodées".
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Tout dépend de la branche, du nombre de scouts/guides de leur ancienneté dans le mouvement, de la manière dont vous appliquez le système des patrouilles, des fonctions respectives du Chef d'Unité et de ses assistants. Trop de chefs en maîtrise vous risquez de devenir une super patrouille et vous faussez le jeu scout. N'oubliez pas le rôle d'éducateur de vos CPs c'est sur leurs épaules que repose la troupe, n'essayez pas de les remplacer et de tout faire à leur place. En Grande Bretagne de 1914 à 1918 des milmliers de troupes ont fonctionné sans chefs adultes qui étaient au front et à la fin de la guerre les effectifs du mouvement avaient augmenté, il doit bien y avoir une raison, non? Une bonne moyenne c'est un Chef d'Unité (éducateur et arbitre plus qu'animateur) et deux assistants. Et puis si vous avez cinq patrouilles et quatre chefs il faut penser à dédoubler quand il en est temps!
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Tycho70
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 12 Mai 2004
Messages : 336

Réside à : Earth #1
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Citation:
Le 2005-07-28 11:51, mafalda a écrit

La seule année où nous avons été 4 cheftaine spendant l'année a été horrible, clans rivalités et coups bas.
Mais faut dire qu'entre filles c'est monnaie courante.



Je pense que la condition 1ère pour une maitrise qui tourne c'est une maitrise qui s'entend bien. On attend une véritable relation amicale entre les chefs, pas seulement un "collègue du devoir".

Concernant le fait que etre chef tout seul c'est pas marrant, je suis d'accord. Pär contre dire qu'a 2 c'est limite c'est pas tout à fait vrai. Cet été on était 2 chefs, c'était un peu juste au début pour les installs mais après ça va.

Par contre, la fameuse relation amicale n'exclu pas l'engeulade. Pour continuer avec l'exemple de cet été, on s'engeulait comme du poisson pourri, mais ça a qualité de tout remettre à sa place et de ne pas laisser d'abcès s'installer. De plus, à 2, la boutique tourne super bien, les repas sont vite fait, et succulents (j'en bave encore !).

Sinon, tafdak avec tout le monde, 1 chef par patrouille et c'est ok si la pat n'est pas trop grosse.
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  Je suis C'est 1 F 1 S 1 E  Profil de Tycho70  Message privé      Répondre en citant
pach
fse
  
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Nous a rejoints le : 12 Oct 2003
Messages : 246

Réside à : Poitiers
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très en retard mon avis:
un(e) chef(taine) par unité (sizaine-patrouille-équipe
et l'idéal c'est un assistant par unité en plus du chef de la troupe/meute/compagnie

Bien sûr le problème c'est d'avoir les reponsables sous la main... De poitiers nous ça peut aller c'est une ville très étudiante
Mais hélas ça n'est pas le cas partout

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  Je suis SUF et FSE (Double vassal  Profil de pach  Voir le site web de pach  Message privé      Répondre en citant
marinette
Membre confirmé
 
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
Patientez...

ben Lyon c'est une ville étudiante aussi, mais j'ai toujours pas de chefs pour m'aider l'année prochaine!!!
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Loup Amical
Grand membre
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 709

Réside à : Toulouse
Patientez...

A Poitiers, le recrutement ne marche pas trop bien chez les SGdF : l'an prochain, il n'y a plus aucun chef à la meute. Nous partons tous les six pour nos études (parce qu'elles sont finies ou parce qu'elles commencent ailleurs). Nous laissons 42 louveteaux sans maitrise.
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