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INFIRMERIE EN CAMP
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izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Attention, tu as tout à fait le droit d'avoir des médicaments même sans ordonnance (sauf certains qui ne sont vendus que sur ordonnance). Ce que tu n'as pas le droit de faire c'est de les prescrire ou les administrer.

Après, il y a aussi une limite a la responsabilité qui est d'agir "en bon père de famille". Quand un parent à son gosse qui a un peu de fièvre et des symptômes grippaux, il lui donne un paracétamol ou un aspirine. Du coup, si sur la fiche sanitaire (qui n'est pas obligatoire) c'est inscrit : allergie médicamenteuse = non, t'es pas non plus obligé d'appeler un médecin pour donner un paracétamol (sauf si tu as des raisons un peu objectives de penser que ça peut être plus grave qu'un début de grippe), parce que de toutes façons le médecin va pas te dire grand chose d'autre. Par contre, "si la douleur ou la fièvre persiste", là tu appelles le médecin en expliquant les symptômes, les gestes effectués, et tu demandes une consultation en urgence.

Normalement, tu dois avoir le numéro de téléphone d'un médecin local sur ton affichage réglementaire, ce qui implique de l'avoir contacté en amont du camp, de t'être présenté, et d'avoir expliqué que tu étais susceptible de l'appeler pendant le camp pour un avis médical. S'il n'est pas joignable au moment du problème (en pleine nuit, etc ...) tu appelles le 112.

Mieux vaut parler du 112 que du 15 parce que dans beaucoup d'endroits, il y un centre d'appel unique ; parce que le 112 fonctionne partout en Europe, en fait presque partout dans le monde ; et pour les plateformes 112/15 différentes, le temps de mise en relation avec un médecin c'est kif-kif, ce qui prend du temps ce n'est pas de basculer entre deux services en veille permanente, c'est de prendre contact avec le médecin de garde.

PS: toujours désactiver les options de numéro masqué quand on appelle les secours, et bien redonner son numéro de téléphone mobile. Cela permet aux secours de te rappeler mais aussi de trianguler ta position s'ils n'arrivent pas à te trouver (pour les camps paumés ou les appels d'urgence pendant les explos par exemple).
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
Patientez...

« La pratique de la médecine sans titre est interdite et sanctionnée par la loi.

Si nous avons un devoir d’assistance à personne en danger, il ne faut pas la mettre davantage en péril par notre incompétence. Malheureusement, le profane a toujours des difficultés à apprécier réellement la gravité des blessures ou l’état de santé de la victime.
»



« L'assistant sanitaire n'a le droit de faire que de la « bobologie » »

Apprécier, décider que c'est de la « bobologie », c'est déjà faire un diagnostic et ça tombe sous le coup de la loi.

Cas de figure : que faire quand la victime est réellement en péril vital et que le médecin ou les secours tardent à venir ou ne peuvent être joints dans les plus brefs délais pour qu'ils indiquent les dispositions à prendre ? Parfois, on doit agir sois-même dans l'urgence, alors si on n'a droit d'intervenir que pour la bobologie, et encore ça peut nous être reproché. Que fait-on ? Parce que les situations extrêmes n'arrivent pas qu'aux autres, heureusement c'est exceptionnel mais ça existe.

Évoquer la loi ne suffit pas, même si elle est parfaitement explicite selon les articles 223-1 et 223-2.

Cependant :
Article 121-3
Modifié par Loi n°2000-647 du 10 juillet 2000 - art. 1 JORF 11 juillet 2000
Il n'y a point de crime ou de délit sans intention de le commettre.

Toutefois, lorsque la loi le prévoit, il y a délit en cas de mise en danger délibérée de la personne d'autrui.

Il y a également délit, lorsque la loi le prévoit, en cas de faute d'imprudence, de négligence ou de manquement à une obligation de prudence ou de sécurité prévue par la loi ou le règlement, s'il est établi que l'auteur des faits n'a pas accompli les diligences normales compte tenu, le cas échéant, de la nature de ses missions ou de ses fonctions, de ses compétences ainsi que du pouvoir et des moyens dont il disposait.

Dans le cas prévu par l'alinéa qui précède, les personnes physiques qui n'ont pas causé directement le dommage, mais qui ont créé ou contribué à créer la situation qui a permis la réalisation du dommage ou qui n'ont pas pris les mesures permettant de l'éviter, sont responsables pénalement s'il est établi qu'elles ont, soit violé de façon manifestement délibérée une obligation particulière de prudence ou de sécurité prévue par la loi ou le règlement, soit commis une faute caractérisée et qui exposait autrui à un risque d'une particulière gravité qu'elles ne pouvaient ignorer.

Il n'y a point de contravention en cas de force majeure.

Donc la prudence exige qu'on constate et qu'on attende les secours en prodiguant des paroles de réconfort.
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
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Secours : Secouriste
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 1 138

Réside à : Paris
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Vous savez que, théoriquement, on a pas le droit de bander un jeune (cheville, poignet, doigt, genou,...)...
En effet, ce n'est pas dans l'enseignement de l'AFPS ( Euuuh... BSR maintenant?), donc on pourrait mal le faire et entrainer une fragilisation de l'articulation...
après le risque est le même quand c'est le médecin qui le prescrit, mais bon...

on ne peut qu'envoyer chez le médecin ou aux urgences.... ou sauver une vie!
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Le mieux c'est de l'abattre (anonymement, bien sûr)
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
1
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Qu'importe la règlementite de plus en plus fastidieuse, ce qui est attendu de nous ; dans les cas graves, peut se résumer comme suit :

1° préserver la vie (qu'importe la législation, le critère judiciaire de non assistance à personne en danger est imparable)

2° éviter de créer des lésions supplémentaires

3° conditionner la victime (mentalement et physiquement) avant prise en charge et/ou évacuation

tout le reste n'est que logorrhée

Souvenons-nous tout de même que, dans les cas bénins, les premiers soins au camp, c'est 5 % de mercurochrome et 95 % d'amour "maternel"





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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Nous sommes d'accord, Fauvette ...
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Marie-Gab'
Joyeux membre
  
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Secours : Aide-Pharmacie
Nous a rejoints le : 02 Mai 2013
Messages : 239

Réside à : Val d'Oise, Nord, puis re Val d'Oise
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Et écu, c'est le PSC1 maintenant. En effet, on y apprend juste les cas d'extrême urgence (malaise, inconscience, conduite à tenir en cas d'alerte nucléaire et tout le tralala...). Cependant, les carnets de progression GSE montrent comment faire un bandage, voire même une attelle, avec des foulards ou une bande, donc théoriquement un scout ou une guide de seconde classe doit savoir le faire, ou du moins savoir copier son carnet de progression. Je me demande même si ce n'est pas dans le mowgli. A vérifier.
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  Je suis AGSE  Profil de Marie-Gab'  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
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Secours : Secouriste
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 1 138

Réside à : Paris
Patientez...

ca change rien, le fait de savoir le faire ne te permet pas de le faire...

Allons bon ! et ce parce qu'il parait que la seconde classe ne soit pas une qualification reconnu au yeux de l'Etat... Quoi ?!

Même moi qui travaille dans le paramédical, et qui est validé mon cours de premiers soins (qui va plus loin que le PSC1 puisque PSC1 il y a ) je n'ai pas l'autorisation de pratiquer ce genre de soins...
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
Marie-Gab'
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Secours : Aide-Pharmacie
Nous a rejoints le : 02 Mai 2013
Messages : 239

Réside à : Val d'Oise, Nord, puis re Val d'Oise
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Ben moi je le fais quand même! Même à mes profs en voyage scolaire!
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  Je suis AGSE  Profil de Marie-Gab'  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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Ben oui, moi aussi ... sifflote [spoiler: ... mais en plus du brevet civil, j'ai aussi le brevet militaire ... et quand tu te trouves dans un train et que par trois fois, tu entends une voix, de plus en plus angoissée, demander s'il y a un médecin dans le train, tu ne peux pas rester sans bouger, tu vas aux nouvelles et vois avec le responsable du train ce qu'il en est et agis en conséquence ... Le mari de Gerboise a dernièrement ainsi raté la moitié d'un colloque pour avoir dû faire une réanimation cardiaque dans le train qui l'y enmenait ; en ce cas, c'est davantage un devoir qu'une BA, non ? ... ]
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
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Si un enfant a une poussière dans l'œil, celui qui en la garde sera traîné devant les tribunaux pour ne pas l'avoir soustrait aux courants d'air. Alors s'il attrape un rhume...

Notre société devenant procédurière à l'instar de celle des É.-U., il nous est reproché de ne pas intervenir et d'intervenir. C'est pourquoi on déplore l'inertie de beaucoup.

Moralité, nous prendrons des initiatives quand nous en recevrons l'ordre. Mort de Rire Quoique, même là ?
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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C'est un peu çà... ^^
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Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Voici un petit lien vers notre site avec une liste non exhaustive d'une pharmacie de troupe

LA LISTE ICI


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Suricate M.
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