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| Auteur | moine une fuite? |
| furet P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Janv 2009 Messages : 204 Réside à : Nancy |
Je sais que beaucoup vont crier au scandale mais bon j'aimerais savoir les arguments de chacun.
J'étais en_train de parler avec mes cousines d'un groupe humanitaire qui vivait dans une petite maison bien chauffée loin de la ville, etc. certain de ces humanitaires étaient là depuis 3 ans. Nous avons commencé à_dire que nous admirions ce qu'il faisaient mais qu'ils fuyaient le monde et la vraie vie. Après cela nous avons dévié sur les moines_: Être moine, est-ce une fuite_? le moine vit reclus, avec les membres de sa communauté,_les moines travaillent ensemble etc... Mais tout leurs vœux - tel que celui de chasteté - me paraissent certes très bien, cependant ils ne sont pas tentés comme les prêtres qui voient des jolies filles tous les jours dans la rue ; ils ne voient pas la réalité comme les prêtres. Ils sont protégés par la misère (bien qu'ils travaillent pour subvenir à leurs besoins) ils prient pour nous... Trés bien mais autant prier pour nous en étant prêtre ! D'accord la vie de moine est difficile, mais celle du prêtre encore plus car il a toujours des tentations devant lui. Tandis que le moine est protégé de ces tentations. Bon pour moi, la vie monastique est une fuite (pas comme les autres) du monde réel pour ceux qui veulent voir un monde parfait. Mais bon je voudrais vraiment changer d'avis, à vous de me donner tous vos arguments ! La ponctuation est la respiration d'un texte écrit. Et des phrases courtes aident à une meilleure compréhension  pour quelqu'un qui a l'âge de passer le bac, penses-y   0       |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Au vu de ce qu'il faut pour devenir moine, il y a peu de risque qu'on puisse considérer ça comme une solution de facilité. Ne devient pas moinillon qui veut. Il y a d'abord le noviciat, qui dure un bon moment (et qui peut être rallongé selon le bon vouloir du père abbé s'il le juge opportun). Puis les vœux temporaires, et enfin les vœux perpétuels. D'autre part, la vie de moine n'est pas facile, et on ne peut donc pas vraiment parler de "fuite" au sens "facilité". Il en va de même pour les ermites. A première vue on pourrait penser que c'est une fuite du monde et des hommes, mais attention on ne devient pas ermite sur un coup de tête. Si mes souvenirs sont bons un moine peut devenir ermite seulement après vingt ans de vie en communauté minimum, ensuite on s'en remet encore au jugement du père abbé. Mais dans un certain sens, tu n'as pas tort, il s'agit bien d'une fuite : fuite de la tentation. Il y a un mois j'ai visité l'abbaye de Sénanque, où j'ai (ré)appris que pour bâtir une abbaye, il fallait que le lieu remplisse trois conditions : près d'un point d'eau ; pas loin des matériaux pour la construction (pierre, bois) et retiré du monde. De fait, les moines sont bel et bien retirés du monde dans le but de se rapprocher de Dieu. Dans ton post, tu semble considérer cela comme étant un mal, un faux-semblant plutôt. « ils ne sont pas tentés », écris-tu, visiblement peu convaincu du bien-fondé de ce retirement. Es-tu sûr de considérer la chose sous le bon angle ? Oui, les moines se retirent du monde, s'éloignent des tentations. Ce n'est pas un mal, bien au contraire. Se rapprocher de Dieu n'est jamais un mal. Le Bon Dieu nous demande de résister aux tentations qui s'offrent à nous, mais Il n'a jamais demandé qu'on fonce dedans pour le plaisir d'y résister !  Nous même demandons régulièrement à Dieu de ne nous éviter ça « ne nos inducas in tentationem ». Tu vois, les moines poussent le raisonnement jusqu'au bout J'ai pas fini mais on passe à table. I'll be back  1 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
PFFFF...
Furet, regarde bien en bas de ton clavier. Entre la touche N et la touche shift de droite, il y a un tas de caractères bizarres... Tu peux nous refaire la même, avec la ponctuation, STP ? Nanpasksinonsavadvenirdurdselirkantonvatouspasserohèssèmèsse... 2 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Moine... on ne peut pas porter un jugement sur ce qui nous dépasse, alors autant s'abstenir. Le sublime ou la haute spiritualité doit côtoyer le repli sur soi ou la fuite d'une société ressentie comme inhumaine.. Dieu saura toujours faire la part des choses. Je crois à l'efficacité de la prière des moines et leur en suis reconnaissant. 3 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
furet P, si tu veux, je te donne les coordonnées de citeaux, vas t'y recueillir, et réfléchir 8 jours. Malgré la régle cistercienne, un moine te suivras, tu pourras échanger avec lui, tu y retourneras, et j'espère que comme je l'ai vécu, tu y découvriras "toi". Ce sera une fuite oui, de ce que tu croyais être toi. Et tu te retrouveras toi. Tu auras alors le choix de pas mal de route, toutes te conduisant vers toi et ton créateur. 4 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Bon, j'ai oublié ce que je voulais dire avant le dîner mais en relisant ton post, furet, autre chose me vient à l'esprit. Citation: Ok, je n'avais pas remarqué à première lecture, mais j'ai l'impression que ta thèse c'est « pourquoi ils ne sont pas prêtres (puisqu'on en manque) et qu'au lieu de choisir le sacerdoce ils se planquent dans leur monastères, en menant une vie "facile" i.e. loin des tentations ? » J'ai déjà évoqué le coup de la "fuite" dans mon premier message : c'est certes une fuite, mais une fuite des tentations, pour se rapprocher de Dieu. (D'ailleurs, il est bon de se souvenir que les moines aussi sont soumis aux tentations, leur monde n'est pas "parfait" comme tu le dis) Donc je n'y reviendrait pas ici. Mais... Je vois dans cette réflexion deux erreurs, une petite (1) et une grosse (2) : 1 - Les moines ne sont pas prêtres Eh bien, si, certains moines sont bel et bien prêtres... mais tu voulais sans doute parler de prêtres séculiers 2 - On manque de prêtre, les moines ne feraient-t-ils pas mieux de choisir le sacerdoce ? Non, certainement pas. D'une part, on n'a pas toujours manqué de prêtres, et il ne faudrait pas instaurer une règle de ce genre pour faire face à un simple souci temporel(raire). Ensuite, on ne devient pas prêtre "pour faire du chiffre". C'est un sacerdoce, une vocation, et pas pour tout le monde. Certains sont appelés à devenir prêtres, d'autres non. Soit parce qu'ils n'en sont pas capables, soit parce que le Seigneur les appele ailleurs (ce qui va ensemble, généralement). De la même façon, certaines personnes sont appelées à devenir moines, parce que comme le reste, c'est une vocation, et c'est personnel ; c'est donc ce qui lui va le mieux. C'est quand même chouette les plans du Seigneur, tout le monde y trouve son compte . Même dans le clergé : on peut être séculier ou régulier. Mais un type qui entrerait au séminaire uniquement pour "faire du chiffre" n'arriverait jamais jusqu'à l'ordination (l'année de propédeutique est là pour ça, et les directeurs spirituels ensuite). On devient prêtre pour le Christ et rien d'autre.Voilà, il y aurait sans doute bien plus à dire mais pas aujourd'hui ; la natation m'a crevé, bonne nuit ! 5 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
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Ecussons
Posté le: 06-05-2009 à 19:31
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