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Auteur
Pie XII déclaré vénérable
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Boxer
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Citation:
Dans les films ou pièces de théâtre dont tu te réfères pour porter accusation
mais.. je n'accuse Pie XII de rien du tout ! je dis même qu'il n'est pas réellement malmené dans la pièce de Hochhuth, et dont il n'est pas le personnage principal.. [...]
bonne journée

boxer

[ Ce Message a été édité par: Black Mamba le 18-01-2010 à 23:03 ]
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Grizzly_90
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[...]

Zèbre, "Le Vicaire" est donc la pièce ayant servi de source à "Amen". Le message des deux "œuvres" est le même.

Et la seule chose à retenir, [...] , c'est que ni Amen, ni Le Vicaire n'ont la moindre valeur historique. Il ne s'agit que d'oeuvres littéraires (à la qualité plutôt discutée, pour être aimable et leur laisser l'avantage d'un peu de doute), pas historiques !

Bref, certains devraient écrire des critiques littéraires où ils voudront, ici c'est à l'Histoire qu'on s'est intéressé avant cette déviation... Le sujet du fuseau c'est le vrai Pie XII, pas sa version de la mouvance artisto-gauchiste des années 60 en RFA.

[ Ce Message a été édité par: Black Mamba le 18-01-2010 à 23:06 ]
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Black Mamba
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Messages nettoyés, supprimés pour certains sans rapport avec le fuseau.

Allez faire un bon plongeon dans la neige pour calmer vos ardeurs et on rouvrira dans quelques jours.

---
Black mamba
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Loup_r
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Un extrait du Point (reprenant une dépêche de l'AFP) pour faire progresse la réflexion

Texte:
Bernard-Henri Lévy prend la défense de Benoît XVI et Pie XII

Le philosophe français Bernard-Henri Lévy prend la défense des papes Benoît XVI et Pie XII, des "boucs émissaires" victimes de "désinformation", dans un article publié mercredi par le Corriere della Sera. "Il faudrait en finir avec la mauvaise foi, le parti pris et, pour tout dire, la désinformation dès qu'on parle de Benoît XVI", affirme "BHL" dans cet article repris en une dans son intégralité par le quotidien du Vatican, l'Osservatore romano.

"Depuis son élection, on a intenté un procès à son 'ultra conservatisme' (...) comme si un pape pouvait être autrement que +conservateur+. On a insisté (...) sur +le pape allemand+, sur le +post-nazi+ en soutane", relève-t-il dans cet éditorial intitulé "Quand les boucs émissaires s'appellent Pie et Benoît, mauvaise foi et désinformation". Le philosophe salue les gestes et déclarations du pape dimanche lors de sa visite à la synagogue de Rome, comme la prière devant la plaque à la mémoire des 1.021 Romains déportés ou "le pardon demandé au peuple juif dévasté par la fureur d'un antisémitisme aux vieilles racines catholiques". Sur la question "très complexe" de Pie XII, il note que Rolf Hochhuth, auteur du livre Le Vicaire "qui, en 1963, a lancé la polémique sur les +silences de Pie XII+" est "un négationniste patenté, plusieurs fois condamné comme tel". "Le terrible Pie XII, quand il n'était encore que le cardinal Pacelli, a été co-auteur avec Pie XI de l'encyclique Mit brennender Sorge (avec vive préoccupation) qui continue à être encore aujourd'hui un des manifestes anti-nazis les plus fermes et les plus éloquents", affirme le philosophe. Il s'étonne que "dans le silence assourdissant du monde entier sur la Shoah", on "fasse porter tout le poids ou presque sur celui qui, parmi les dirigeants de l'époque, n'avait pas de canons ni d'avions à sa disposition, n'épargna pas ses efforts pour partager, avec ceux qui en disposaient, ses informations et sauva en personne, à Rome mais aussi ailleurs, un très grand nombre de ceux dont il avait la responsabilité morale".

Le pape Pie XII est accusé, notamment par plusieurs responsables de la communauté juive, d'avoir gardé le silence face à la Shoah.



Pour les citations de texte, merci d'utiliser la balise [relief]

[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 21-01-2010 à 18:07 ]
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Zebre
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Tu as un lien ?
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Bien sûr o Zèbre Ô bon maître !...

L'article paru dans Le Point

La Une de l'Osservatore Romano (en pdf)

et l'original paru dans Corriere della Sera

Bonne lecture (les deux derniers liens sont en italiens) et désolé pour la balise [relief] je ne savais pas à quoi elle correspondait.

Et voici la version française de l'article de BHL toujours dans Le Point. Moi qui regrettait justement cette absence de publication dans un journal français...
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Boxer
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Hochhuth a été condamné une seule fois par la justice britannique pour avoir soutenu que Churchill avait fait assassiner Sikorski (inventeur d'hélicoptère) par les service secrets britanniques. Rien à voir avec le négationnisme.

En revanche, Hochhuth a effectivement défendu le négationniste David Irving, lui plusieurs fois condamné, dans une interview avec un journal d'extrême-droite (Junge Freiheit) en 2005, et Hochhuth est revenu en arrière après le tollé provoqué par le Conseil Central des Juifs d'Allemagne.

En fait, Hochhuth a lié amitié avec David Irving à l'époque où celui-ci a produit un livre d'histoire fort documenté sur le bombardement de Dresde par les Alliés en février 1943, bombardement avec des bombes au phosphore qui fit, pense-t-on, 80.000 morts, Churchill étant accusé d'y avoir une grande responsabilité.

Toutes mes recherches sur les sites allemands concernant une condamnation de Hochhuth en lien avec le négationnisme n'ont donné aucun résultat. Si BHL a d'autres infos, je suis preneur...
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irdnael
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Tiens ce sont les infos de Wikipedia...Hochhut est un auteur qui a systématiquement cherché le scandale depuis le Vicaire jusqu'à ces dernières années presque toujours sur des thèmes liés à la guerre.

La mentalité de cette génération d'allemands est difficile à saisir mais je préfère Grass avec sa révélation tardive à celui-ci.

Quant à BHL il s'efforce de rétablir la vérité mais j'ai bien peur que pour bien des jeunes français de 2010 Pie XII ne soit un crypto antisémite.
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Il est clair que la campagne de médisance fut bien, est toujours bien orchestrée.

Mais qu'importe la rumeur et la médisance, un certain nombre de jeunes honnêtes intellectuellement, pas forcément catho, au moment de la canonisation - donc dans plusieurs années - se pencheront sur l'histoire avec un grand H - la réelle.

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Boxer
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Pour ma part, je ne prends pas mes infos sur wikipedia, et je regrette que BHL se laisse aller à des approximations ("plusieurs condamnations") sur Hochhuth, que, par ailleurs, je n'ai pas à défendre ni à accabler.

Le "Vicaire" de Rolf Hochhuth a mis contre lui non seulement les catholiques, mais aussi des gens qui lui vouent une haine inexpiable : l'empire industriel de Krupp et ses alliés, les Chrétiens-démocrates de la CDU.

Pourquoi ? parce que la pièce de 1963 présente aussi un dialogue entre personnalités nazies (passablement ivres) qui parlent du traitement ("Prügel" : des coups brutaux) que les contremaîtres de Krupp font subir aux détenus des camps loués bon marché aux SS et travaillant dans les industries du groupe à proximité des camps de concentration. Le groupe industriel de l'IG Farben a été aussi inquiété après la guerre pour ce genre d'exploitation humaine honteuse.

Or ces mêmes patrons de Krupp et IG Farben ont été les mêmes ou les enfants de ceux qui ont financé largement le parti nazi avant son accession au pouvoir, car il leur semblait constituer une rempart contres les communistes allemands, il y a continuité des intérêts.

Ce n'est pas tout. Par qui sont choisis les chefs des services secrets allemands, le BND ? par la CDU, leur Chancelier charismatique (et vrai chrétien) étant Conrad Adenauer. Les dirigeants du BND sont les successeurs de Reinhard Gehlen, général responsable du renseignement sur le front de l'Est sous Hitler, et qui a été "récupéré" par les Américains pour lutter contre le bloc de l'Est lors de la guerre froide, au point de créer une filiale à l'OSS britannique et de devenir lui-même chef du BND sous Adenauer, farouchement anti-communiste.

Quand un espion de l'Est passe à l'Ouest, on peut lui faire dire bien des choses susceptibles de nuire à nos adversaires et, avant tout, de démontrer à quel point les communistes d'hier et d'aujourd'hui sont capables de contre-propagande et de désinformation... Derrière une pièce de théâtre, sa défense ou sa critique, des débats historiques voire spirituels, il peut y avoir bien d'autres motivations et intérêts, que nous ne saurons probablement jamais..

P.S. : j'ai commis une erreur, le bombardement du 13 février sur Dresde a eu lieu en 1945, sans aucun but militaire, stratégique ou tactique, la guerre étant gagnée par les Alliés.

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Dingo
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Citation:
P.S. : j'ai commis une erreur, le bombardement du 13 février sur Dresde a eu lieu en 1945, sans aucun but militaire, stratégique ou tactique, la guerre étant gagnée par les Alliés.


C'était à la suite d'un promesse de Churchill "leur faire payer au centuple le bombardement de Coventry en 42", et tout en même temps terroriser les populations en prémices à la "denazification" - La guerre est une horreur.
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A propos du bombardement de Dresde, on pourra lire "Les eaux vertes de la Floha", second tôme des mémoires de Foncine, consacré aux années de guerre .
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Citation:
Hochhuth a été condamné une seule fois par la justice britannique pour avoir soutenu que Churchill avait fait assassiner Sikorski (inventeur d'hélicoptère) par les service secrets britanniques. Rien à voir avec le négationnisme.


Je crains qu'il ne s'agisse du bon Sikorski...
En effet l'inventeur des hélicoptères est Igor Ivanovitch Sikorsky alors que le général Wladyslaw Eugeniusz Sikorski était notamment le Premier ministre du gouvernement polonais en exil à Londres et a tragiquement disparu dans un accident d'avion en 1943.

La mort du Général Sikorski a justement fait l'objet d'un livre de David Irving "La fin mystérieuse du général Sikorski" et fut traité dans une pièce d'Hochhuth "Soldaten, Nekrolog auf Genf" (dont le thème central est, si mes souvenirs sont bons, les bombardements aériens sur l'Allemagne).

Et pour aller plus loin dans la réflexion générale sur le sujet de Pie XII, permettez moi de vous proposer une étude réalisée par le CF2R : c'est une source un peu mieux documentée que Wikipédia.
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En effet Boxer, BHL, ancien caniche de Bush à la fortune d'origine nauséabonde et pousse à la guerre bien connu n'est guère une référence. Avec un tel ami le Saint Père ferait bien de se méfier. Merci à Loup-r de sa rectification sur Sikorski.
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Citation:
Le 2010-01-21 23:03:00, Dingo a écrit :

C'était à la suite d'un promesse de Churchill "leur faire payer au centuple le bombardement de Coventry en 42", et tout en même temps terroriser les populations en prémices à la "denazification" - La guerre est une horreur.
Le bombardement de Coventry du 14 novembre 1940 avait été déjà largement remboursé, dès juillet 1943 lors de la si bien nommée "opération Gomorrhe" qui vit la destruction de Hambourg. Dresde n'est que la fin de litanie des villes allemandes qui furent toutes, à deux exceptions notables et volontaires près, martyrisées.

Même Rome n'y échappa pas et l'on peut voir Pie XII venu apporter son soutien aux sinistrés sur ces archives de 1943.
http://notredamedesneiges.over-blog.com/article-27360078.html
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Boxer
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merci, au temps pour moi, ce n'était pas le bon Sikorski ! voilà une rectification bienvenue.

On lit dans l'étude du CF2R :
Citation:
La thèse principale que cette œuvre de fiction prônait était que Pie XII avait soutenu Hitler et l'avait encouragé dans sa volonté génocidaire.
Présenté ainsi, c'est faux, mais je ne vais pas relancer la polémique, ça ne sert à rien, il faudrait que je cite des passages entiers de la pièce pour en apporter la preuve. Le rôle de Kurt Gerstein est dans la pièce fidèle à sa biographie à 90% (il s'est pendu dans sa cellule de la prison du Cherche-Midi à Paris, l'armée française ne croyant tout d'abord pas du tout au double jeu.)

le document du CF2R explique que l'action du KGB visait à la désinformation et à l'intoxication en faisant croire que les politiques et personnalités de l'Allemagne de l'Ouest étaient ou avaient été nazies. Le problème, c'est que le KGb n'avait pas besoin d'inventer grand-chose.

Je rappellerai ici que IG FARBEN a été condamné en 46 et KRUPP en 48 pour collaboration active avec les nazis et crimes de guerre. Lorsque Hochhuth dénonce dans "Le Vicaire" en 1963 les agissements de Krupp, il est un des premiers à reprendre ce pavé jeté dans la mare de la respectabilité des grands industriels ouest-allemands ; cela ne deviendra courant dans la presse allemande qu'après 1968.

Pourquoi la poursuite des criminels de guerre nazis par la justice ouest-allemande a été si lente et si limitée ? parce qu'une grande partie des juges était déjà en fonction sous le régime hitlérien, et qu'adhérer à la SS (en allemand, l'organisation est un mot féminin singulier) faisait avancer sa carrière. Simon Wiesenthal, le chasseur de nazis, en a apporté la preuve.

On risquait de remuer bien des affaires embarrassantes, voire de poursuivre des ex-amis... à une époque où le communisme était le mal absolu. Alors, dire que même des juifs ont été abusés par la propagande du KGB, c'est pour le moins inexact et très restrictif, la réalité était autrement plus complexe et plus sordide.

Car la fin de l'histoire, fin tout à fait scandaleuse, c'est la fuite de criminels nazis cachés dans des couvents catholiques avant de partir pour l'Amérique latine. Renseignez-vous bien si vous le souhaitez, derrière la défense de Pie XII il y a aussi des gens aux mains très sales..
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Dingo
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Boxer pour intéressantes que soient les relations historiques que tu faits de différents aspects de la chose.

Une pièces de théâtres, une œuvre littéraire quel qu'en soit la qualité, n'aura jamais la valeur d'une preuve au sens juridique du terme.

Ce qui est important, et c'est le sens de ce fuseau, c'est bien de constater qu'une campagne de calomnie orientée a été menée contre Pie XII et partant contre l'ensemble de la papauté. Campagne qui a fait ses ravages et qui perdure.

Dire, en défendant le saint père que tous les clercs et prélats, ont eut une attitude digne n'est pas non plus mon propos. On ne peut oublier par exemple Jean de Mayol de Lupé de triste mémoire.

Revenons donc à la réalité et au fuseau, à savoir:
qu'elles preuves patente peuvent étayer la thèse du "pape qui s'est couché devant Hitler".

Pourquoi les plus grandes voix Juives de l'époque et à sa mort ont souligné l'action de Pie XII en faveur d'une aide aux Juifs, si elle n'a pas eut lieu.


Je fais un parallèle volontaire entre Mayol de Lupé qui bien qu'ayant notoirement "protéger" le Président Caillaux et d'autres Juifs éminent pendant la seconde guerre mondiale, son attachement au nazisme fut incontesté et incontestable. Ce qui fit que nul ne contesta la justesse de sa condamnation en 45.
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Cette étude du CF2R a été déjà proposée à la lecture le 18 janvier dernier à 11:00 dans ce même fil, par moi-même. Visiblement elle n'avait pas été lue... Merci, Loup_r, de la remonter. Et bien sûr, je confirme pour la différence entre le l'inventeur Sikorsky (russe de naissance, émigré au USA en 1919) et le général polonais éponyme. Si l'affaire Soldaten n'a strictement rien à voir avec le Pape et le Vatican, elle montre bien le militantisme pro-communiste de l'auteur en question.

Comme le disent la plupart des intervenants de ce fuseau, il serait souhaitable de s'en tenir aux sources historiques plutôt que théâtrales. Serge Klarsfeld est aussi une source que je cite depuis le début (idem, remontez mes posts, et vous aurez de la lecture), il suffit de lire. Ce gars-là en sait bien plus sur le nazisme et les gens qui l'ont aidé... Et lui soutient Pie XII.

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buffle_m
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Entièrement d'accord avec Grizzly.

Pour ceux qui lisent "l'homme nouveau", il y a tout un dossier sur la béatification de Pie XII.

Et effectivement, Serge KLARSFELD soutient sa béatification.
Son association (qu'il a créé) "Les fils et filles des déportés juifs de France" estiment que la décision de béatifier et de canoniser Pie XII appartient en propre à l'Eglise et doit être respectée.
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Le sous-entendu qui est très clair étant que d'un point de vue juif, ils n'ont rien à lui reprocher.
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je me permets également de rappeler les propos du Rabbin David Dalin, sur les combats inter- catholique ou anti catholique qui sont à méditer.

Citation:
.../....les Juifs ont le devoir de rejeter toute polémique qui s’approprie la Shoah pour l’utiliser dans une guerre des progressistes contre l’Église catholique .


Il faut absolument tenir compte des paramètres émotionnels des années 62.
Tout d'abord l'ouverture du concile Vatican II, dont l'annonce à déstabilisé les structures pontificales. Cette ouverture conciliaire effraya autant les catholiques attachés à leurs traditions et qui se sont
Citation:
"figés de terreur devant l'aventure qui s'ouvrait devant leurs pieds"
, les catholiques progressistes eux aussi effrayés par
Citation:
"l'inconnue des forces en présences qui ne seront pas aisément manipulables"
.

Rajoutez y, l'état de crise du monde en pleine guerre froide, (crise de cuba 1962) et la "nécessité" des soviétiques de déstabiliser fortement le monde catholique dont le Président J.F.Kennedy est issu, et en est aussi le "champion" face à eux.

Vous avez les origines réelles de cette campagne de déstabilisation.

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Citation:
je confirme pour la différence entre le l'inventeur Sikorsky (russe de naissance, émigré au USA en 1919) et le général polonais éponyme. Si l'affaire Soldaten n'a strictement rien à voir avec le Pape et le Vatican, elle montre bien le militantisme pro-communiste de l'auteur en question
dit grizzly. Il s'agit bien sûr du général polonais HOMONYME. J'ai 'impression que grizzly n'a pas plus lu les "Soldaten" que le Stellvertreter, le Vicaire, le titre allemand (le Représentant) faisant d'ailleurs allusion à la fois au pape et à Riccardo, qui veut représenter l'Eglise auprès des déportés juifs. Mais cela n'a pas d'importance, je ne vas pas à nouveau me fatiguer pour expliquer ce que contient les "Soldaten" de Hochhuth, la cause semble être entendue...

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P. A. Mortimer
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Boxer, peux-tu nous informer de l'intérêt qu'il y a à asticoter ainsi le Grizzly ??

Aucun, .... c'est bien ce que j'avais compris hé hé !

alors oui.. la cause est entendu.... inutile de continuer sur ce mode de "dialogue".

Nous aimerions pouvoir suivre des débats sans être amener à régulièrement fermer des fuseaux pour refroidir les beaux esprits.

Tu as mieux à nous apporter Boxer, nous l'avons maint fois constaté
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Silence radio, puisque tout est dit : Pie XII est un saint, victime d'un complot du KGB ou des communistes en général, en tout cas d'une odieuse campagne de déstabilisation, Piscator est un metteur en scène communiste (pardon : trotzkyste) et donc très supect, Hochhuth un manipulé, naïf ou machiavélique, attaques personnelles modérées persécuté par un fou comme moi qui croit en savoir plus que les autres..

C'est beau, c'est grand d'avoir de telles certitudes, les adversaires n'ont que des turpitudes ! allez, dormez bien, braves gens.

D'ailleurs, chacun peut dormir en paix, y compris les descendants des personnalités nazies qui ont pu s'enfuir avec la complicité de monastères de l'Eglise catholique, mettant à l'abri, en Amérique Latine, l'équivalent de millions d'euros d'abord protégés en Suisse.

Mais quelle importance ? Aucun d'eux ne va faire un procès à aucun pape, et les millions ne furent volés qu'aux juifs assassinés.. Car il y a bien un aspect crapuleux dans cette tragédie sans nom, et je rappelle aux plus jeunes que "crapuleux" signifie criminalité pour dérober des biens.

Votre discours est très orienté, après tout c'est votre droit, mais je ne suis pas sûr que vous en mesuriez toutes les conséquences. Mais je suis certain que les membres de familles juives qui m'auront lu auront compris le message que j'ai essayé, certainement maladroitement, de faire passer sur ce forum, et tout compte fait, je n'en demande pas davantage. Que les victimes, les vraies, spoliées, torturées, assassinées, pas celles portant mitre et élevées sur la Sedia Gestatoria, reposent en paix.


[ Ce Message a été édité par: P. A. Mortimer le 22-01-2010 à 23:37 ]
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Euh!!!! Tu as fumé quoi ce soir, Boxer? Grand sourire
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Dingo
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Mais Boxer, là tu mélange tout.

Ta hargne personnelle contre l'institution, qui a ses raisons, elles sont les tiennes.

la campagne de calomnie contre un pape, que tu ne peux nier objectivement

la spoliation des juifs, que nul ne conteste.

les complicité nazie au sein de l'institution, que nul ne conteste pas plus que les clercs et prélats dévoyés.

Cependant, le Rabbin Dalin à bien raison quand il dit:

je re-re-cite

Citation:
..les Juifs ont le devoir de rejeter toute polémique qui s’approprie la Shoah pour l’utiliser dans une guerre des progressistes contre l’Église catholique .
ce qu'ils firent avec sagesse. Et tu apportes généreusement de l'eau à son moulin, le cher homme voyait clair.
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Loup_r
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Pour continuer dans la série des citations, je vous invite à lire un article intéressant paru dans Haaretz hier.

Texte:
Much-maligned pontiff
By Dimitri Cavalli

Some things never go away. The controversy over Pope Pius XII's actions during World War II was recently reignited when Pope Benedict XVI signed a decree affirming that his predecessor displayed "heroic virtues" during his lifetime. When the pope visited the Great Synagogue of Rome on Sunday, Riccardo Pacifici, president of Rome's Jewish community, told him: "The silence of Pius XII before the Shoah still hurts because something should have been done."

This was not the first time the wartime pope, who is now a step closer to beatification, has been accused of keeping silent during the Holocaust, of doing little or nothing to help the Jews, and even of collaborating with the Nazis. To what extent, if any, does the evidence back up these allegations, which have been repeated since the early 1960s?

On April 4, 1933, Eugenio Cardinal Pacelli, the Vatican secretary of state, instructed the papal nuncio in Germany to see what he could do to oppose the Nazis' anti-Semitic policies.

On behalf of Pope Pius XI, Cardinal Pacelli drafted an encyclical, entitled "Mit brennender Sorge" ("With Burning Anxiety"), that condemned Nazi doctrines and persecution of the Catholic Church. The encyclical was smuggled into Germany and read from Catholic pulpits on March 21, 1937.

Although many Vatican critics today dismiss the encyclical as a light slap on the wrist, the Germans saw it as a security threat. For example, on March 26, 1937, Hans Dieckhoff, an official in the German foreign ministry, wrote that the "encyclical contains attacks of the severest nature upon the German government, calls upon Catholic citizens to rebel against the authority of the state, and therefore signifies an attempt to endanger internal peace."

Both Great Britain and France should have interpreted the document as a warning that they should not trust Adolf Hitler or try to appease him.

After the death of Pius XI, Cardinal Pacelli was elected pope, on March 2, 1939. The Nazis were displeased with the new pontiff, who took the name Pius XII. On March 4, Joseph Goebbels, the German propaganda minister, wrote in his diary: "Midday with the Fuehrer. He is considering whether we should abrogate the concordat with Rome in light of Pacelli's election as pope."

During the war, the pope was far from silent: In numerous speeches and encyclicals, he championed human rights for all people and called on the belligerent nations to respect the rights of all civilians and prisoners of war. Unlike many of the pope's latter-day detractors, the Nazis understood him very well. After studying Pius XII's 1942 Christmas message, the Reich Central Security Office concluded: "In a manner never known before the pope has repudiated the National Socialist New European Order ... Here he is virtually accusing the German people of injustice toward the Jews and makes himself the mouthpiece of the Jewish war criminals." (Pick up any book that criticizes Pius XII, and you won't find any mention of this important report.)

In early 1940, the pope acted as an intermediary between a group of German generals who wanted to overthrow Hitler and the British government. Although the conspiracy never went forward, Pius XII kept in close contact with the German resistance and heard about two other plots against Hitler. In the fall of 1941, through diplomatic channels, the pope agreed with Franklin Delano Roosevelt that America's Catholics could support the president's plans to extend military aid to the Soviet Union after it was invaded by the Nazis. On behalf of the Vatican, John T. McNicholas, the archbishop of Cincinnati, Ohio, delivered a well-publicized address that explained that the extension of assistance to the Soviets could be morally justified because it helped the Russian people, who were the innocent victims of German aggression.

Throughout the war, the pope's deputies frequently ordered the Vatican's diplomatic representatives in many Nazi-occupied and Axis countries to intervene on behalf of endangered Jews. Up until Pius XII's death in 1958, many Jewish organizations, newspapers and leaders lauded his efforts. To cite one of many examples, in his April 7, 1944, letter to the papal nuncio in Romania, Alexander Shafran, chief rabbi of Bucharest, wrote: "It is not easy for us to find the right words to express the warmth and consolation we experienced because of the concern of the supreme pontiff, who offered a large sum to relieve the sufferings of deported Jews ... The Jews of Romania will never forget these facts of historic importance."

The campaign against Pope Pius XII is doomed to failure because his detractors cannot sustain their main charges against him - that he was silent, pro-Nazi, and did little or nothing to help the Jews - with evidence. Perhaps only in a backward world such as ours would the one man who did more than any other wartime leader to help Jews and other Nazi victims, receive the greatest condemnation.

Dimitri Cavalli is an editor and writer in New York City. He is working on books on both Pope Pius XII and Joe McCarthy, the late manager of the New York Yankees.



NB : Haaretz est un journal israélien plutôt tendance gauche progressiste (bien que prisé par la bourgeoisie). Parfois assez anti clérical (au sens local - israélien), il a une forte influence en Israël et n'hésite pas à critiquer fortement la politique gouvernementale notamment en ce qui concerne la question des Territoires Palestiniens.
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Dingo
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il serait quand même un peu plus fraternel de mettre la traduction des textes étrangers que vous insérez. Tous ici ne pratiquent pas couramment certaines langues étrangères, ne pas mettre la traduction, c'est les exclure des débats. merci pour eux.
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Fauvette Bxl
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Car, comme l'on disait Outre-Manche durant la seconde guerre mondiale : "un anglais qui parle sept langues ne peut être qu'un espion allemand" Grand sourire

Dingo, l'anglais international est basique, dérive la plupart du temps du Français pratiqué en Normandie au Moyen Age (merci Guillaume) et est fait pour être compris de Ouagadougou à Tombouctou et de la Terre de Feu au Kamchatka ... Je sors
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Boxer
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moi non plus je ne comprends pas cet article, mais, finalement, ce n'est pas grave, c'est plus sympa quand les forumeurs sont de la même sensibilité, ça évite les frictions. Sourire Sourire
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