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| Auteur | Les psaumes |
| Père Cléophas Religieux
Nous a rejoints le : 21 Déc 2004 Messages : 100 Réside à : (Bretagne) |
Puisque nous sommes aujourd'hui Vendredi saint
permettez moi de citer ici quelques versets du psaume 22 (XXI) que la liturgie de la Passion cite souvent. Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné? Loin de me sauver, les paroles que je rugis! 3 Mon Dieu, le jour j'appelle et tu ne réponds pas, la nuit, point de silence pour moi. 7 Et moi, ver et non pas homme, risée des gens, mépris du peuple, 8 tous ceux qui me voient me bafouent, leur bouche ricane, ils hochent la tête: 9 "Il s'est remis à Yahvé, qu'il le délivre! qu'il le libère, puisqu'il est son ami!" 15 Comme l'eau je m'écoule et tous mes os se disloquent; mon coeur est pareil à la cire, il fond au milieu de mes viscères; 16 mon palais est sec comme un tesson, et ma langue collée à ma mâchoire. Tu me couches dans la poussière de la mort. 17 Des chiens nombreux me cernent, une bande de vauriens m'entoure; comme pour déchiqueter mes mains et mes pieds. 18 Je peux compter tous mes os, les gens me voient, ils me regardent; 19 ils partagent entre eux mes habits et tirent au sort mon vêtement. 20 Mais toi, Yahvé, ne sois pas loin, ô ma force, vite à mon aide; 21 délivre de l'épée mon âme, de la patte du chien, mon unique; 22 sauve-moi de la gueule du lion, de la corne du taureau, ma pauvre âme.  8       |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
Magnifique. De toutes façons, toute la liturgie du vendredi saint l'est. 
Et les impropères? est-ce qu'ils sont issus des psaumes, eux?  9 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
que nenni 10 |
| Père Cléophas Religieux
Nous a rejoints le : 21 Déc 2004 Messages : 100 Réside à : (Bretagne) |
Certes, mais les impropères sont inspirés d'un genre littéraire biblique qu'on appelle procès sacral (le "rib") que Dieu intente, dans l’Ancien Testament, à son peuple (cf. Dt 32 ; Mi 6, 3-4 ; Ps 77 et 105). 11 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
 oups, pardon  cherchez pas,  12 |
| Père Cléophas Religieux
Nous a rejoints le : 21 Déc 2004 Messages : 100 Réside à : (Bretagne) |
Dimanche de Pâques, célébrée cette année à la même date par nos frères Orthodoxes. Alleluia !
Comme le dit l'excitateur en réveillant les frères ce matin : "Haec dies quam fecit Dominus, exultemus et laetemur in ea - Voici le jour que fit Yahvé, pour nous allégresse et joie" (Ps 118,4). 13 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
J'ai entendu dire que lorsqu'on psalmodie, on laisse un peu de temps entre les deux lignes. Ca, je le savais. Mais il paraît que ce petit temps correspond à deux temps. Un pour se dire "Je suis petit" et l'autre pour se rappeller que "Dieu est grand".
Est-ce vrai partout ? 14 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Lors de l'Office Divin en public, chaque verset de psaumes est chanté en alternance entre deux choeurs. Normalement, il n'y a pas de temps de pose entre les versets. En revanche il y a une pose de deux temps à la césure des versets; elle permet surtout de reprendre son souffle, mais rien empêche de lui donner un sens plus mystique. Je ne suis vraiment pas sûr que ce sens soit précisé dans les rubriques, mais ça n'a que peu d'importance. 15 |
| [puma]Aymeric Progressant
Nous a rejoints le : 25 Juil 2007 Messages : 11 Réside à : Saint cloud |
Bonjour,
Pour moi, il est "pratique" de prier avec les psaume puisque sur ma bible avant chaque psaume il est écrit un intitulé qui explique le thème des psaumes. Y a t-il ces indications sur toutes les bibles, en effet j'ai une autre bible ou ce n'est pas marqué (cela dit elle date de 1936...). 16 |
| maya Membre familier
Nous a rejoints le : 16 Oct 2004 Messages : 496 Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz.. |
j'ai l'habitude de prier avec la Liturgie des Heures...
mon psaume préféré est le psaume 138 (139) 17 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Je me suis rendue compte que le psaume 70 est l'exacte réplique de la fin du psaume 40. Pourquoi ?  18 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
En fait, le psaume 70 est comme un "refrain" dans les supplications du Roi David.
Il succède au psaume 69, qui, si tu le lis bien, est comme un "développement" du psaume 40 (c'est la m^me thématique de l'homme opprimé qui mets son secours dans le Seigneur) Il paraît logique qu'on ait la m^me conclusion sur deux thèmes assez proches??? NB: libre intérprétation d'un Castor non exégète
19 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Non, bien sur que non !!!
Les éditions commentées de la Bible ne datent pas d'hier, cela existe même depuis quelques siècles si je ne me trompe pas. Mais le commentaire n'est nullement indispensable, il ne fait pas partie de la Bible elle même, c'est juste un texte rajouté par l'éditeur - et qui donc peut varier selon l'éditeur de ta Bible. C'est bien sur le texte du psaume qu'il faut méditer, éventuellement à la lumière du commentaire mais pas forcément, et pas sur le commentaire !  20 |
| [puma]Aymeric Progressant
Nous a rejoints le : 25 Juil 2007 Messages : 11 Réside à : Saint cloud |
Merci beaucoup!
Je ne voulais pas dire que je méditais sur le commentaire mais qu'il pouvait m'aider à choisir un psaume en fonction de ma prière! 21 |
| maya Membre familier
Nous a rejoints le : 16 Oct 2004 Messages : 496 Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz.. |
Citation: C'est clair y'a quand même des versets "trash" dans les psaumes, cela dit c'est la prière d'humains...(inpisrée par Dieu)... et tous les sentiments humains s'y retrouvent! J'ai beaucoup de difficulté avec certains psaumes et avec d'autres je les prie pendant des heures 22 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Ca ne veut rien dire, "prier un psaume"...  23 |
| maya Membre familier
Nous a rejoints le : 16 Oct 2004 Messages : 496 Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz.. |
bon alors prier avec un psaume! 24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ca ne veut rien dire, "prier un psaume"...
Bien sûr que si. Autant que de prier le Notre Père. Les psaumes sont des paroles de Dieu, on peut donc prier les psaumes; ce que font les moines, les prêtres, les diacres, et tous ceux qui veulent prier la liturgie des heures. Cela signifie qu'on prie sur les psaumes. Concernant ces psaumes dit "imprécatoires", d'abord il faut les lire dans le contexte du psaume qui l'entoure, qui est souvent un message d'appel à l'aide vers Dieu, et en faire de nos jours une lecture qui vise le démon. Que Dieu le foule à terre, lui brise les os et fasse sécher sa dépouille sur les rocs du désert. Toutes les malédictions lancées contre les ennemis de Dieu le sont à plus juste titre contre le démon qui cherche à nous éloigner de lui. Vous verrez, on arrive bien à les prier ces malédictions quand on s'amuse à les adresser au démon. 25 |
| maya Membre familier
Nous a rejoints le : 16 Oct 2004 Messages : 496 Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz.. |
Citation: C'est bine ce qui me semblais...merci Zèbre pour ton éclairage sur les psaumes "imprécatoires"..! 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
(d'ailleurs se sont des versets imprécatoires en fait, et non des psaumes tout entiers...) 27 |
| rowen Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Juin 2007 Messages : 81 Réside à : Les Sables d'Olonne |
[quote] Le 2007-07-27 23:16, maya a écrit
J'utilise peu les psaumes non plus, désolé. désolé... Et pourtant, lors d'une retraite, récemment, j'ai pu les re-découvrir et beaucoup rigoler. Oui, oui, vous lisez bien: rigoler. Quelques extraits (avec les smileys à côté pour bien donner l'ambiance... ):[quote]
___________________________________________________________ Retirer des extraits de leur contexte est une méthode peu recommandable utilisée par certains media et par ceux qui se livrent à la dialectique (les communistes par exemple). Il faut bien connaître l'ensemble du psaume concerné et tous les psaumes afin d'éviter de tomber dans un jugement erroné. Un conseil (si je puis me permettre) à défaut de lire l'excellent ouvrage de dom Goldstain, de quelque 400 pages (hélas devenu introuvable) sur les psaumes, on peut lire le livret édité par les éditions Ste Madeleine et écrit par "Un moine bénédictin", qui, en 36 pages, éclaire l'obscurité des "non moines". En voici les têtes de chapitre: Les psaumes, poèmes chantés Psalmodier avec sagesse Une psalmodie pour notre temps? De la poésie comme moyen de connaissance La psalmodie, cantique et nourriture Le latin des psaumes Chanter avec Jésus-Christ. Après l'avoir lu on sait comment l'on prie, ce que l'on prie et pourquoi l'on prie avec les psaumes qui restent la prière de l'Eglise, Epouse du Christ. 28 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
(Salut rowen, je crois que je te l'ai déjà dis : pourquoi tu cries ?) 29 |
| rowen Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Juin 2007 Messages : 81 Réside à : Les Sables d'Olonne |
A propos de ce que j'ai écrit voici des renseignements sur le livre évoqué dans mon précédant message:
Le Monde des Psaumes de Dom Jacques Goldstain Il ne doit pas être facile à trouver, peut-être chez les bouquinistes. Il a été édité aux éditions de La Source en 1964. Je connais un endroit où il en reste peut-être en vente, mais ne voulant pas faire de publicité sur ce site, je tiens l'adresse à la disposition de qui serait intéressé. 30 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 06-04-2007 à 08:40
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