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| Auteur | Dieu, idée ou réalité? |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Alors j'ai une question:
Pouvez vous me conseiller sur la manière dont je devrai réflechir à propos de ce sujet? Comme ça, j'aurai plus de conseils que de reproches! Tu as raison Marie, je devrai accepté d'être contesté. Je vais moin prendre les reflexions au pieds de la lettre.  8       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Salut Anne-Sophie,
Je suis désolé de t'avoir donné l'impression de ne cesser de te fair des reproches. Jene m'attendais pas à ça, avec toutes les louanges que je t'ai fait sur ton questionnement. Citation: J'ose tout comme tu oses !! Mais je ne voulais pas te blesser en faisant ça. Je ne te vois pas, je sais seulement que tu as 16, et je crois qu'à cet âge on peut se faire un peu bousculer. Ce serai plus facile si je pouvais ressentir la façon dont tu perçois ce que je dis, je pourrais m'adapter. Par forum, ce n'est pas possible. J'espère que tu comprends Je n'ai pas fait que critiquer... absolument pas de critique, je n'ai fait que tenter (imparfaitement) de répondre à tes doutes. je suppose que qaund tu écris: "l'existence du Christ n'est pas possible", tu attend une réponse à cela, que c'est une question déguisée... sinon pourquoi écrire une telle chose pour un public catholique ? Les reproches, il y en a eu, mais non pas sur ce que tu penses, mais sur les actes qui ne sont pas en accord avec ce que tu penses, rien de plus. Pour le reste, je susi toujours parti de ton idée pour te montrer que certaines d'entre elles n'aboutissaient à rien de logique. tu peux ne pas croire en Dieu, mais (ais-je envie de dire) pour d'autres raisons que les tiennes, qui ne sont pas plausibles, d'une façon purement logique. C'est sur ce terrain que j'ai tenté de te répondre, pour ne pas d'asséner de beaux préchi-préchas à coup de sentiments. Les sentiments sont à toi, ils ne passent pas par internet ! par exemple, quand tu dis que une fois notre corps disparu, il nous reste le pouvoir de penser, ma demande de réfléchir à ce qu'est ce "nous". C'est important. Et si le "pouvoir" demeure, qu'est-ce qui le met en action, pour produire cette pensée ? Et cette pensée, que fait-elle, à qui s'adresse-t-elle, que devient-elle, pourquoi subiste-t-elle dans un temps qui a priori a disparu ? Est-ce que ce genre de questionnement ne vaut pas mieux que de dire: "donc tu crois à la pensée éternelle, donc finalement à l'âme, et donc tu es en train de me dire que tu crois en Dieu, et tu ne le savais même pas, parce que Dieu est amour, et qu'il t'aime, et qu'il permet à ses créatures de ne pas l'aimer en retour, car c'est ainsi que leur amour, enfin consenti, est le plus beau, et que si moi je crois en Dieu et lui dévoue ma vie entière, il n'y a pas de raison que tu ne l'aime pas non plus." Citation: Bien sûr, si on pouvait prouver Dieu, où serait la liberté des hommes devant lui ? personne ne peut l'expliquer (d'abord parce qu'il est Dieu, et que c'est un petit peu grand pour nos petits cerveaux), mais on peut quand même en parler, l'enseigner, le faire découvrir, le faire aimer... ce qu'a fait Jésus en nous demandant de faire de même. [quote]J'ai l'impression que tu as toujours réponse à tout. Tu ne serai pas un peu sûr de toi non? Tu ne met jamais "je pense" ou "je crois", enfin, dans ce que j'ai lu! C'est d'ailleurs une impression qui m'est fort désagéable[/qute] Eh quoi ?! Tu aurais préféré que je te dise: "oui tu as raison, Dieu ne peut pas exister. je pense moi qu'il existe, mais il ne peut pas exister. Je crois bien que Dieu m'aime, mais je n'en suis pas sûr... il faudrait demander...". Non! sur tout ce que tu me demande, il y a des choses pour lesquelles aujourd'hui, je suis sûr. Ce sont des certitudes qui sont remises en cause parfois, à l'occasion, mais c'est ce que je disais sur ce "cap" dont je parlais. il y en a d'autres pour lesquelles je n'ai aucune certitude (pourquoi Dieu nous laisse-t-il souffrir ? Sûr que c'est pour nous laisser libre, mais pourquoi permet-il à certaines souffrance qui ne dépendent pas des hommes de survenir... On a des idées de réponse, mais pas de certitude) Pourquoi "l'impression" de voir quelqu'un sûr de lui est-elle fort désagréable. Je ne dit pas que je le suis, mis personellement je ssui toujours très heureux de rencontrer quelqu'un qui enfin est sûr de lui. Ca repose de tous ces cabochards trouillards qui n'osent jamais rien. En voilà un qui est sûr de lui, il fonce, il y croit, regardez tout ce qu'il arrive à faire du coup ! Moi ces gens là je les admire. Et s'ils se plantent parfois, qu'ils se relèvent. Il ne s'agit pas d'être présomptueux, mais de se former, de savoir, et enfin d'être sûr de soi (comme un sauveteur ou un docteur. J'aurai très peur d'un sauveteur ou d'un docteur pas sûr de lui (même si c'est par humilité), tandis que l'autre (surtout s'il est sûr parce qu'il SAIT) me donnera confiance, et en me laissant faire, ça marchera beaucoup mieux.). >>"Pouvez vous me conseiller sur la manière dont je devrai réflechir à propos de ce sujet? " C'est difficile ça comme question (et pourtant ce sont bien des conseils que j'aurai voulu que tu reçoives, et pas des reproches (y en a-t-il tant ??)) Une bonne idée serait d'aller en parler à un prêtre avec lequel tu te sens bien, en qui tu as confiance. S'il n'y en a aucun, demande à des amies de te guider vers un prêtre, mais ne les laisse pas jouer au prêtre elles-même avec toi, ne leur débale pas forcément tous tes doutes. Une autre idée serait de lire l'évangile (et les actes des apôtres, au moins le début), car il me semble qu'il y a des choses auxquelles tu cherches réponses, alors que les réponses sont déjà dedans. Lis St Matthieu par exemple, lis le comme si tu redécouvrai tout, sans sauter les passage que tu crois connaître par coeur (ne serait-ce que parce que ces passages lus à l'Eglise ne sont pas toujours conformes à ce qui est vraiment dit dans la Bible). Enfin, je te conseille de commencer déjà à t'approcher de la philosophie. Je ne parle pas de celle qui est enseignée à l'école, où on ne te parlera que des idées des autres, en psychologie, en existentialisme, en politique, en social, etc... Non, trouve toi un bon guide, et commence à essayer d'aimer ça. Commence avec Pascal par exemple, c'est plutôt facile. Je ne sais pas s'il existe des livres de banalisation de la philo pour les jeunes de 16 à 18 ans. Si quelqu'un connait... La philo t'aidera à comprendre ce qu'est la pensée, l'homme, et comment et dans quel but il existe. Tu as toutes les chances (mais personne ne te le dictera) d'y retrouver le bon Dieu. [ Ce Message a été édité par: Zebre le 22-07-2003 19:36 ] 9 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
D'accord Fraile... Marché conclu! Puis-je me permettre de te poser une question?! Je n'ai pas l'autorisation de ta part mais je le fait quand même. Si une fois arrivé au ciel, tu te rend compte que Dieu n'existe pas et qu'en fait il n'y a presque rien, que le sensation de "mort" est comme si on dormait, tu regretteras d'avoir suivit le christ?!
Honnêtement je pense que sois nous allons au ciel, dans les bras du christ ou sois la vie s'arrête, elle s'arrête complètement, de manière à ce que nous ne regrettons rien. Même moi je me pose des questions pour savoir si les questions que je me pose valent vraiment le coup d'être posées. Je n'arrive pas à trouver une réponse clair, quand j'ai l'impression de m'approcher le plus près de la réalité possible, tout disparaît, je sais pas, c'est une sensation un peu bizarre comme si Dieu ne voulait pas qu'on se questionne la dessus. Si ça se trouve, il n'a rien à voir avec cela mais je trouve ça bizarre! Zèbre, je suis désolé de m'être emballé, en relisant tes messages j'ai réalisé que finalement tu ne me voulait rien et que tu ne m'avais pas fais tant de reproches et surtout que tu ne m'avais pas critiquer, j'ai tendance à démarrer au quart de tour et de manière très impulsive. Je m'excuse! Tout le monde me dis que je devrais en parler à un prêtre. Mais vous pensez que lui a une réponse? J'aimerai bien retrouver la foi comme il y a quelque mois, avant l'accident qui m'a fait refuser de croire en l'éventuelle existence de Dieu. Je ne sais pas trop par quel bout m'y prendre. Il faudrait déjà que j'arrête de me poser trop de questions parce que de toute façon, je n'aurai jamais de réponses! Bonne soirée Anne-Sophie 10 |
| Frère Yves Religieux
Nous a rejoints le : 02 Juin 2003 Messages : 179 Réside à : Nantes |
Non je ne pense pas qu'un jour je puise regreter d'avoir été heureux !
Mais je ne peux concevoir que celui qui me rend aussi heureux ne soit qu'une idée créée de main d'homme. N'arrête pas de te poser des questions, celui qui ne se pose pas de questions n'avance pas, et j'oserais même dire qu'il ne vit plus ! Mais tu dois accapter de ne pas tout saisir, un mystère ce n'est pas ce que l'homme ne peut pas comprendre, c'est ce que l'homme n'a jamais fini de comprendre. Il me semble que tu réagis suite à un évennement douloureux, regarde dans les évangiles comment Jésus fait face à la souffrance, je crois que cela peut t'aider. Le message du christianisme sur la souffrance n'est pas une explication ou une justification de celle-ci, mais c'est Dieu qui vient nous dire qu'Il est présent à nos côtés au coeur de la souffrance et qu'Il nous invite à la dépasser avec Lui. Mais la souffrance reste un mal qu'il faut combattre et un mystère auquel il nous faut nous affronter. Union de prière. 11 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Merci Fraile, mais en attendant d'avoir surmonter cette souffrance... C'est quelque chose avec qui je me lève le matin, je me couche le soir, je vis la journée. Alors c'est dur d'essayer de faire le vide dans sa tête pour qu'elle s'en aille, elle est là tout le temps. Elle me harcèle...
Je ne vais pas arrèté de me poser des questions, ça c'est sûr! Comme tu dis, sinon je n'avancerai pas. Mais je vais essayer de voir pourquoi avant je croyait en Dieu si fort et que maintenant tout s'est écroulé. J'ai déjà une idée mais ce n'est pas sufisant... 12 |
| Frère Yves Religieux
Nous a rejoints le : 02 Juin 2003 Messages : 179 Réside à : Nantes |
Je ne connait pas ta souffrance, mais le Christ lui la connait, il l'a vécue.
Va voir dans saint Jean la mort de Lazare (Jésus pleure !)ou les évangiles de la Passion (le jardin des oliviers), une des merveilles du christianisme c'est que notre Dieu connait nos souffrances ! Union de prière (et tu sais que ce n'est pas juste une formule). 13 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
La prière est une force... mais parfois, et je parle en connaissance de cause, il faut être aidé médicalement en cas de gros coup dur... (Parce que la douleur ne peut diminuer tant que le sommeil ne revient pas...).
En tous cas je prie aussi pour toi Anne-So. Marie 14 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Je ne peux pas demander à mes parents de m'emmener voir "un psycologue". C'est vrai que les temps sont dur en ce moment alors que tout ça c'est produit il y a exactement 3 mois aujourd'hui.
Je sais pas si ça va passer, j'espère, j'en ai marre de vivre avec ça sur le coeur, c'est pénible. Si ça pouvait disparaitre comme ça, un beau soir où je me couche et soudain... plus rien! Mais ça ne marche pas comme ça visiblement. Je suiverai des conseils Fraile... J'irai lire St Jean la mort de Lazare et je t'en dirai des nouvelles! Merci pour votre soutiens... comment dire... dans la prière! FSS Anne-Sophie 15 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Sachant que Fraile dit déjà une dizaine de chapelet pur toi (prévient le si tu vas mieux quand même, je suis sûr qu'il est fichu de le réciter pendant des dizaines d'années si tu ne le préviens pas), je tenait à te dire que je prie moi pour ton ami qui est mort trop jeune. Si tu peux me dire son nom, ça m'aiderait, mais ce n'est pas indispensable (Dieu est plus malin que moi).
et je te déconseille d'aller voir un psy pour ça. Je pense que Maï te sugggérais quelques calmants pour que tu arrives à te reposer et que la douleur ne devienne pas une obsession. Mais le temps du deuil est important, et il faut le vivre convenablement en même temps.. laisser la douleur passer, sans s'y complaire, sans la refuser totalement, parce que nous sommes humains, mais savoir et attendre qu'un jour nous la surmontions. J'ai un cousin qui est mort à 27 ans, d'un double (ou triple) cancer, et sa vie a été un enfer pratiquement pendant 10 ans. Il était néanmoisn chef scout de France à Paris (des scouts marins en plus), n'a jamais montré sa souffrance, se montrant joyeux ou drôle qussi souvent que possible (mais j'imagine qu'en famille c'était moins évident), et il est mort sans se laisser vaincre mentalement par sa maladie. Il nous avait tous montré comment il fallait accepter la souffrance, celle de sa mort notamment. Au point que deux amis, le jour de son enterrement, son venu plaisanter au micro sur les bons mots qu'il avait l'habitude de sortir, et nous avons rit... et je bénis ces deux étudiants qui ont fait rire ses parents le jour de son enterrement. C'est dur, mais nous avons l'espérance, et la prirèe que nosu continuons à lui offir, la nôtre, celle des prêtres qui disent une messe pour lui... et la confiance que Dieu l'aime et qu'il n'a fait que prendre un peu d'avance 16 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
je confirme l'interprétation de Zèbre... je parle bien de calmants. Tant que tu n'auras pas retrouvé un bon sommeil, tu ne pourras pas faire face. (Et je ne parle pas de trucs forcément très forts. Parfois, les plantes ou l'homéopatie suffisent.)
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| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
Maï Rika Zaraï, que proposes-tu comme recette de plantes ?
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| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
Un mélange de Thym et de Lavande!avec un soupçon de passiflore...
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| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Merci Zèbre.
Il s'apelle Roland et c'est pas mon ami, c'est un cousin. C'était enc fait le cousin avec qui je rigolais le plus, avec qui je parlais le plus de tout et de rien! C'était le "gai luron" de la famille, le lien entre tout les autres cousins. Il est mort le jour de ses 20 ans, c'est dur! Je ne demande pas de forcément prier pour lui mais surtout pour sa famille et ses proches. Merci à tous SAS Anne-Sophie 20 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Mon frère m'a coupé dans mon élan tout à l'heure et c'est pour ça que j'ai été brève.
Je voulais aussi dire que ce qui m'a le plus marqué c'est qu'il est mort le 23 avril et que moi j'étais en camp de pâques. Je n'ai pas trop compris ce qui se passait, j'avais plein d'apels en absance sur mon portable et quand j'ai vu que c'était maman, j'ai vite compris que quelque chose n'allait pas, mais d'ici à ce que ce soit que Roland soit mort alors ça, je ne pensais pas. En fait, il est resté pratiquement un mois dans le coma et après il est mort le 23 avril. Mais moi je suis vraiment la pire des connes parce que je ne suis pas allé le voir pendant qu'il était dans le coma. Alors je m'en veut pas mal! Ca me fait culpabiliser alors que je ne suis pas la seule à être allé le voir, mais quand même! FSS Anne-Sophie 21 |
| Frère Yves Religieux
Nous a rejoints le : 02 Juin 2003 Messages : 179 Réside à : Nantes |
Erreur ... tu n'es pas la pire des connes ! (ou si non il va falloir que je prie deux dizaines de chapelet par jour, ou même un chapelet entier !).
Tu es aimée du Seigneur qui est mort pour toi (eh oui pour toi toute seule ! )sur le bois de la croix, tu as tellement de valeur que Dieu est mort pour toi ! Sans doute as-tu eu peur d'aller voir Rolland, c'est compréhensible, et même si cela aurait été bien d'aller le voir, je crois que c'est parce que tu l'aimais que tu ne voulais pas le voir dans le coma. Ne cherche pas à faire passer ta souffrance, elle est le signe de ton amour pour Rolland, tu dois apprendre à vivre avec, et à la vivre dans l'espérance chrétienne (sinon elle tournera en désespoir). Un coeur qui aime ne saurait être, sur cette terre, qu'un coeur déchiré ! Union de prière. 22 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Merci Fraile!
Je crois qu'après tout ce que tu m'as dis, ça va déjà mieux mais Zebre, tu me dis de prévenir Fraile quand je serai guéris, je ne peux pas... je peux pas dire "ça y'est, tout vas bien, j'ai le pèche je crois en Dieu!". Je pense que ça viendra au fur et à mesure et non comme ça! Et maintenant je voudrai savoir comment vous tous vous croyez en Dieu... Ce qui vous motive pour prier? Pour aller à la messe? Honnetement, je n'ai pas encore trouvé de motivation! FSS Anne-Sophie 23 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
SI, un jour ça ira mieux! parce que tu sentiras Roland à tes côtés! parce qu'il sera là pour te donner un coup de pied aux fesses quand le cafard pointera le bout de son nez! parce que lui aussi t'aime et qu'il te veut joyeuse et pleine de vie! Parce que avec le temps tu apprendras à lui parler avec ton coeur et que peu à peu tu te rendras compte qu'il est LA! près de toi! et qu'il t'aide à avancer tous les jours.
Pour la suite de tes questions, je reviens quand j'aurai un peu dormi! 24 |
| Mathilde G Membre
Nous a rejoints le : 07 Avr 2003 Messages : 37 Réside à : Paris |
Bonjour à tous !
Cela faisait longtemps que je n'étais pas allée sur ce forum... ce sujet m'a vraiment bouleversée ! Anne Sophie, je souhaitais simplement te dire que je prierai pour toi parce que ce que tu vis n'est vraiment pas évident... Je suis sure (ou plutot je crois fermement) que ton cousin te voit et te soutiens ! voici un très beau texte qui m'a beaucoup aidée lorsque j'ai perdu des personnes qui m'étaient très chères... Peut etre le connais tu déjà ... J'espère qu'il t'aidera aussi ! " La mort n'est rien. Je suis seulement passé dans la pièce à coté. Je suis moi, vous etes vous. Ce que nous étions les uns pour les autres, nous le sommes toujours. Donnez moi le nom que vous m'avez toujours donné. Parlez de moi comme vous l'avez toujours fait. N'employez pas un ton différent, ne prenez pas un air solennel et triste. Continuez à rire de ce qui nous faisait rire ensemble. Priez, souriez, pensez à moi, priez pour moi. Que mon nom soit prononcé comme il l'a toujours été, Sans emphase d'aucune sorte, sans une trace d'ombre. La vie signifie tout ce qu'elle a toujours signifié." FSS Mathilde 25 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
Merci Mathilde! à moi aussi il fait un bien fou ton texte!
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| Frère Yves Religieux
Nous a rejoints le : 02 Juin 2003 Messages : 179 Réside à : Nantes |
Anne-Sophie,
c'est difficile de répondre à de telles questions car cela touche à ce qu'il y a de plus profond en nous, mais je vais tenter quelques éléments de réponse. Ce qui me motive à croire en Dieu ? L'expérience d'une rencontre avec Lui, mais en même temsp ma foi reste un acte libre que je pourrais ne pas poser ! J'ai la certitude qu'Il est là près de moi et qu'Il m'aime et pourtant je sais que je peux choisir de ne pas croire en Lui ! (si tu y comprends quelque chose tu es très forte). Peu être que je pourrais dire que ce qui me motive à croire en Lui c'est l'amour (le sien et le mien) : j'expériemnte son amour, je sais que je l'aime, alors je peux croire en Lui. (là encore rien de très clair). Ce qui me motive à prier ? L'amour, je sais qu'il est là près de moi et qu'il m'attend avec un coeur brulant d'amour, comment purrais-je ne pas y aller ! Et moi aussi je le désire, mon coeur a soif de lui, de sa présence, alors même si ma faiblesse, mon péché m'entraine loin de lui, j'essaye de me hater vers lui. Ce qui me motive pour aller à la Messe ? (Pour moi ce n'est pas difficile elle est à domicile)Je sais que j'ai besoin de Lui, de sa force car sans Lui je ne peux rien. Dans l'Eucharistie Il se donne à moi, comment pourrais-je le refuser ? Bon je suis conscient que tout cela n'est pas très clair et peut ressembler à un "jus pieux", mais peut être que cela peut aideer à comprendre ce que je vis. Union de prière, et que sainte Anne vous protège. 27 |
| Mathilde G Membre
Nous a rejoints le : 07 Avr 2003 Messages : 37 Réside à : Paris |
Ce qui me motive pour prier c'est de savoir que je vais rencontrer quelqu'un que j'aime et qui m'aime ! On ne compte pas le temps que l'on passe auprès d'une personne que l'on aime vraiment ! C'est tout simplement merveilleux de se sentir écoutée et rassurée !
FSS Mathilde [ Ce Message a été édité par: Mathilde G le 27-07-2003 18:46 ] 28 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Merci Mathilde,
Le texte, je le connaissait, je l'ai lu à l'enterrement de mon cousin, justement... C'est vrai que c'est un beau texte. Merci pour vos réponses et Fraile je comprend très bien que tu ne puisse pas me donner de réponses clairs et exactes! Je sais que c'est dur parce que c'est ce qu'on a au fond du coeur et pour le sortir, on a pas toujours les mots! FSS Anne-Sophie 29 |
| Bertrand du Guesclin Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2003 Messages : 77 Réside à : ANGERS |
Bonjour Anne-Sophie,
Il est indispensable de se poser des questions: si l'on ne s'interroge pas, l'on n'est pas libre. Le moment que vous vivez est dure, les "pourquoi" arrivent de partout et les réponses se bousculent. Essayez de vous isoler un jour pour penser à tout cela, écrivez vos questions, ébauchez des réponses. En ce qui concerne Dieu, il faut savoir une chose: Dieu vous aimes à chaque instants. Mais avant de comprendre, il faut croir que Dieu est. Je vais vous posser des questions : Pourquoi croir que la Terre tourne autour du Soleil (je suis jamais aller le vérifier de mes yeux dans l'espace)? Pourquoi croir ce qui est raconté dans le JT de 20 h 00 (je ne suis pas dans le Sud pour voir les incendies)? Or la majeur partie des gens ont confiance en les personnes qui nous informe. Alors pourquoi ne pas fair confiance à un prêtre qui dit "Dieu existe et il vous aimes"? Si vous vous plongez pleinement dans "l'étude des choses de Dieu", vous serez émerveillez de l'équilibre parfait qu'il existe dans la Foi Catholique. Au sujet de la mort, on retourne à Dieu mais ce n'est pas Dieu qui enlléve la Vie. Dieu, et Notre Dame, la mère du Christ ont vu Jésus être torturé, cloué sur la Croix et mourire.L'Amour de Dieu c'est de laisser les Hommes libre même s'ils se font plus de mal ainsi. Essayer de prier, vous pouvez dire : "Seigneur, je ne sais pas si Vous exister mais je remet mon âme au Sacré Coeur de Jésus; ..." Je prierez pour Vous. 30 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Pour toi... Dis moi TU s'il te plais...
Pourquoi croire au JT de 20h00? La réponse me parait simple, si on se déplace on peut voir... Tandis que Dieu, que ce qu'il y a après la mort, on ne peut pas voir. On peut y aller mais on ne reviendra jamais. Es-ce que ça vaut le coup d'y aller juste pour un allé? ça aussi c'est une question que je me pose. Je pense que ce n'est pas vraiment une question de confiance. C'est pas que je n'ai pas confiance en ce que le prêtre dit. Non, je ne pense pas que ce soit ça, mais je ne sais pas ce que c'est. C'est juste qu'en ce moment, il y a pas mal de choses qui me font poser des questions. Je suis pas "bien" dans mon assiète. Je n'arrive pas à croire que mon cousin est mort, et surtout, je n'arrive pas à me dire que si Dieu n'existe pas, ça veut dire que le paradi non plus et ça veut dire que je ne le reverrai jamais... J'ai du mal! Fss Anne-Sophie 31 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Ne t'inquiète pas Anne-Sophie.Tout chrétien pendant son existence est au moins un jour assailli par le doute qui peut parfois conduire pour certains à la perte totale de la foi.Je pense dans ces moments qu'il faut en parler à un prêtre avec qui l'on a une grande confiance.Il me semble inutile de chercher des explications rationnelles à l'existence de Dieu en période de doute.Même les plus grands saints ont connus de tels moments.FSS Hérisson. 32 |
| Mathilde G Membre
Nous a rejoints le : 07 Avr 2003 Messages : 37 Réside à : Paris |
Anne-Sophie,
Comme te l'as dit Bertrand, le doute est signe de la liberté que Dieu nous laisse ... Si tu persévères, tu obtiendras un jour les réponses que tu demandes et ta foi en seras plus forte ! En union de prière Mathilde 33 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Hérisson, je ne vois pas l'utilité de parler à un prêtre? Es-ce que lui sait tout sur l'existence du christ?
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| Babeth Membre
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 47 Réside à : Paris |
Anne-Sophie,
tu as connu un épisode douloureux avec la perte d'un de tes proches. J'ai moi-même perdu mon aînée.Nous avons 15 mois d'écart. J'ai réagis comme toi,c'est-à-dire que j'ai rejeté toute existence de Dieu.Je me disais:"si Dieu existe,il ne peut pas permettre qu'une petite fille de 11 ans 1/2 meure.Puisqu'il a fait mourir Gaëlle,c'est qu'Il n'existe pas..." J'allais à la messe en continuant de communier(j'avais 10 ans au moment des faits).A 12 ans,j'allais à la messe mais je ne communiais plus.J'y allais parce que les parents voulaient que j'y aille. Ma révolte a duré un certain nombre de temps,puisqu'à 16 ans j'ai seulement commencé à vraiment m'interroger sur Dieu. 6 ans de révolte,6 ans de refus de l'existence de Dieu,6 ans où j'ai renié le Christ. Je peux donc te dire maintenant sans doute et avec joie,conviction: OUI DIEU EXISTE,OUI LE CHRIST EST BIEN VENU POUR NOUS SAUVER,OUI NOUS RETROUVERONS CEUX QUE NOUS AIMONS QUAND NOUS RETROUVERONS DIEU. Pourquoi je te l'affirme si fort dois-tu te dire.Et bien simplement parce que,c'est nous qui avons "signé" notre mort sur terre en désobéissant à Dieu (ce qui nous montre bien combien nous sommes faibles. Dieu existe,il est présent car les miracles médicaux ne viennent pas de la science mais de Dieu et seulement de Dieu.Je m'explique:un petit cousin était atteint d'une leucémie.Il avait 2 ans au moment des faits.Les médecins voyaint que cela évoluait en sa défaveur. Benoît devait rejoindre le Père au terme de sa maladie.Papa est médecin cancérologue et lui même doutait des chances de survie de Benoît.Un jour pourtant,les médecins n'ont pas compris et ne l'expliquent pas d'ailleurs mais plus rien.Benoît est vivant, sans traces de sa maladie.C'est un petit bonhomme plein de vie. Tu disais:"C'est donc une idée que des hommes il y a très longtemps ont mis en place pour que l'ensemble des humains soient d'accord sur un seul et même point. C'est raté! La religion est source de conflits dans la monde. Si Dieu existait, en voyant tout ces malheureux se tapper dessus pour une histoire de religion, il interviendrai."=> Dieu laisse l'homme libre,il a tracé notre chemin mais il nous laisse libre de le suivre où pas.Ce n'est pas un Dieu tyran,il ne fait pas de nous des exclaves...C'est certes dur à accepter mais ce n'est que nous qui sommes coupables car je te le répète,nous sommes faibles et bien désobéissants... Je m'arrète là pour le moment mais je me replongerai dans la discussion pour la continuer. FSS 35 |
| Bertrand du Guesclin Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2003 Messages : 77 Réside à : ANGERS |
Bonjour Anne-Sophie,
Il est vrai qu'un prêtre ne sait pas tout de Dieu, c'est d'ailleurs imopossible humainement de savoir tout d'un domaine. Mais le prêtre est, souvent, un homme qui par ses six ans d'études au séminaires, par son cheminement spirituel, par son experience, en sait le plus sur Dieu. Je t'encourage donc à suivre d'Hérisson. Tu parlais du Paradis. La plénitude de la connaissance de Dieu est le Paradis, il est donc surnaturellement pas possible de connaître Dieu pleinement dans cette vie. Il faut que tu saches que ton cousin doit être en train de prier pour toi. Essaye de prier, pour toi et pour ton cousin. Si tu as le temps et la force lit à son intention le Psaume 129, le De Profundis. 36 |
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Ecussons
Posté le: 22-07-2003 à 13:14
