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| Auteur | Mgr Léonard à propos du SIDA |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Mouais, un peu facile de dire que lorsque l'on réponds à un journaliste on répond à un type qui manie les mots en permanence... Effectivement, le journaliste est un type cultivé qui est sensé maitrisé les nuances de vocabulaires, mais c'est aussi un "media" au sens d'intermédiaire avec le grand public. Et le grand public lui ne comprends pas forcément toutes les subtilités de language de Monseigneur. Donc bon, sachant que quand on réponds à un journaliste il va diffuser vos propos, autant essayer d'avoir un discours un minimum accessible par le commun des mortels... sans quoi, oui on prend le risque de s'en prendre plein la gueule. Du coup ça m'étonnes qu'un type aussi brillant que Monseigneur n'ai pas anticipé ça...  77      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bien sûr, les grands devraient toujours être capable d'anticiper toutes les polémiques et ne pas les permettre, et ne jamais permettre qu'une seule parole puisse être sortie de son contexte.
Et pourtant les "grands" se font tous avoir, de Obama à ceux-là même qui parfois cherchent les polémiques, et en sont victimes à leur tour. Il n'existe personne d'assez grand pour éviter les polémiques... sinon le Christ, qui en était victime tout autant. ("il a dit : je détruirai le temple de Jérusalem, et en 3 jours le rebâtirai". Il faut croire que la caricature et le faux témoignage ne sont pas vraiment nouveau) 78  |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Et voilà, les belges ne reculent devant aucun outrage, puisque les médias ont fait de ce pauvre évêque une puvre tarte incapable d'exercer son ministère, des imbéciles ont trouvé utile d'aller entartrer Mgr Léonard en pleine messe. L'anticléricalisme de ces médias commence à porter ses fruits, et ils ne sont pas très jolis. 79 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
ben de nos jours, un mgr a un directeur de com... et celui de mgr leonard a démissionné parce que son client n'en fait qu'à sa tête. il savait que c'était une connerie AVANT que ce texte sorte, on lui a dit AVANT que ce texte soit rééditer qu'il pouvait et qu'il devrait le modifier/clarifier/supprimer du texte original, il est conseillé pour éviter ce genre d'ecueuil... mais il n'en fait qu'a sa tête. bref tout intelligent qu'il soit, il semble aimer provoquer et faire parler de lui... (l'orgueil... il n'y aurait pas une référence la dessus???) 80 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Mouahahahahahahaha!! 
Très bon l'entartrage, ça faisait longtemps! 
C'est cool de voir que les bonnes vieilles traditions ne se perdent pas. 
Et la tradition dans l'Eglise, c'est important! 
 Accessoirement, Zèbre, j'aimerai bien savoir ce qui te fait dire que ce sont les "médias" qui ont entarté le camarade Leonard  Rien ne prouve que ce soit un journaliste qui ait cuisiné la tarte. C'est un peu facile comme accusation, non  81 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Mikross, tu as des sources pour ce que tu affirmes ?
Un évêque avec un chargé de com ??? Qui lui aurait dit, avant qu'il soit président de la conférence, de ne pas publier ce texte ? Alors qu'il précisait noir sur blanc que son propos n'incluait pas l'action de Dieu Citation:(propos manipulé par les média comme ce fut le cas pour le Christ lui-même.) Isatis, je n'ai pas dit que c'était les médias qui l'avaient entarté, mais que c'étaient le média qui en avait fait un imbécile entartable ! L'entartage en pleine messe, je suis désolé, mais c'est n'importe quoi et ça n'a rien de drôle.  82 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bah quand on s'expose publiquement à dire des bétises, on prend le risque de déclencher des réactions pas très fines. La bétise attire la bétise, et on me permettra d'y voir là une sorte de justice immanente... 83 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Zebre, il s'agit de Jürgen Mettepenningen, porte parole de Mgr Leonard, qui vient de démissionner.
Isatis: la messe n'est sans doute pas le moment adéquat, non? Mais bon, la prudence est censée être une vertu, et sur ce coup là, malgré les explications à postériori, il me semble qu'il y a comme un ...léger défaut dans la mesure où ledit porte paroles avait bien attiré l'attention de Mgr Leonard et que celui ci n'en a eu cure... 84 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Isatis, prétendre que cet évêque a dit des bêtises est faire le jeu de ces médias qui ont truqué les propos de l'évêque. Dans les véritables propos tenus, je ne vois pas de bêtise, sinon un manque de prudence, auquel il n'était alors pas soumis avec autant de soin n'ayant pas encore le rôle qu'il a aujourd'hui. Je suis étonné que cet évêque ait eu un porte parole à l'époque où il rédigeait ce livre, et plus encore que celui-ci l'ait averti avant qu'il ne tienne son rôle actuel. 85 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Pas au moment de sa rédaction, Zèbre, au moment de sa réédition. 86 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
mais nondidji de nondidji, zebre... ton monde m'a l'air bien triste... rassure moi, tu ne songe pas à te jetter d'un pont??? (ah non, c'est juste tu peux pas  )c'est quoi cette parano??? on a eu un archevèque AVANT celui la... pourquoi son prédécesseur ne faisait pas les gros titres tout les 2 jours??? pourtant, il s'exprimait à chaque fois que le sujet touchait la religion ou la société en général. il n'a jamais affadi son message et j'étais rarement d'accord avec lui mais il n'a jamais produits ce type de réactions. arrete de voir la situation belge avec ton prisme francais, chez nous, la religion et les prètres ont plutot bonne presse. ici, il pete les plombs pour garder les projecteurs sur lui (peut-être qu'il veut les détourner d'autres sujets???). ces propos, il a eu l'opportunité de les modifier(réédition de son livre en flamant) mais contre l'avis de ses proches, il ne l'a pas fait. 87 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bon, Zèbre, prenons un exemple concret.
Si j'écris un texte dans lequel je tiens des propos ambigue qui peuvent être soumis à interpretation, genre: "Il faut vraiment être un gros neuneu décérébré pour croire que pendant la messe le pinard et le morceau de baguette se transforme en chair et en sang. Cependant il ne faut pas stigmatiser les croyants pour lesquels j'ai d'ailleurs toujours manifester le plus grand respect." Et que par la suite je le fais lire à quelqu'un qui me suggère que ce passage est ambigue et peut déranger certaines personnes... Alors si je persiste dans mon action, je le fais en connaissance de cause, et je me dois donc d'en assumer les conséquences, bonnes ou mauvaises. Je trouve ça un peu facile quand un mec écrit un truc bidon, avec un argumentaire proche du néant (non mais franchement, l'argument genre faut pas aller à l'encontre de la nature...  ce mec ne connais manifestement rien à l'éthologie des primates... ), de le faire passer pour une victime sous pretexte que la presse relaie l'info.
Un peu comme si tu accusais les flics de te mettre un PV parce que tu es mal garré... Désolé, mais l'erreur initiale viens bien du curé dans ce cas là. 88 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Zebre, comme le dit Lambertine, ce n'est pas au moment de l'édition du livre que se posait le problème, mais bien sur l'opportunité de sa réedition récente à laquelle il lui était conseillé d'apporter des clarifications, n'étant plus sous "la pression" d'un questionnement de journalistes.
Et là, le porte parole de l'évêque, qui est aussi celui des évêques de Belgique, d'ailleurs, l'avait mis en garde sur l'utilisation de ses propos. Et là, clairement, je crois qu'il y a un manque de prudence que je regrette. 89 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
N'empêche, tout ça c'est un sacré argument pour convertir les gens... Bah ouai quand t'es catho, tu as le droit de dire et d'écrire des conneries, t'auras toujours des mecs qui te connaissent pas pour venir te défendre, juste parce que t'es catho. Nan, vraiment, ça donne envie, surtout pour les gens comme moi qui racontent BEAUCOUP de conneries... Hop je suis perché, vous avez plus le droit de m'embêter, je suis catho alors j'ai un Joker et puis de toute manière c'est rien qu'un complot mediatico-crypto-trotsko-maçonnique! 90 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
En repensant à Monseigneur et à la "justice immanente", une question me vient à l'esprit : léonard aurait-il lu toute la Bible excepté le livre de Job? 91 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
??!!! Je rêve où bien c'est Argali2007, "notre" Argali2007, qui fait une référence précise à une partie de la Bible ???!!
On nous l'a changée ou quoi?  92 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Ben non, Argali2007 lit la Bible, en partie par curiosité, en partie pour son mémoire de fin d'études et en partie parce qu'elle est fan de Jésus.
Mais attention, ne le dis à personne, j'ai pas envie de ternir ma réputation d'anti-cléricale ! Mais tout ça ne répond pas à ma question 93 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Reste à savoir si tant Mgr Léonard qu'Argali ont un jour lu B.P. ou le liront 94 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Pfff, je vais finir par me payer un avocat pour venir poster ici. Ou je vais tout simplement finir par quitter ce forum. 95 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
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| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: C'est vrai que si tu parles à tort et à travers, tout ce que tu diras sera ... (damned, film américain...) Quitter un forum pour cette raison n'est qu'une preuve de faiblesse, et rappelle toi que tu avais un agent que tu n'as pas payé
N'oublie pas aussi de te protéger... 97 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 05-11-2010 à 01:06
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