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| Auteur | Face à l'apostasie silencieuse, la Passion du Christ |
| Redunka Membre notoire
Nous a rejoints le : 05 Mars 2004 Messages : 66 Réside à : Besançon |
c'est vrai,
et comme c'est justement sa propre interpretation, il est normal que tout le monde n'adhère pas ! FSS Léa  73      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Lea, le mieux pour le savoir, est d'aller le voir.
Ce fim est trop unilatéralement salué comme un chef d'oeuvre pour qu'il n'y ai que du mauvais. Cela restera un film, joué donc, ce qui me gêne le plus en général dans ce genre de film, mais l'aspect artistique de l'oeuvre n'est plus à nier, ni son sens émotionel. MAINTENANT, si quand un film catholique sort enfin sur les écrans, les cathos font la fine bouche et le dédaignent, alors cela ne va pas encourager la production, et les cathos continueront à se plaindre des histoires qu'on leur sert complètement anti cléricale, avec des visions des êtres vieilles et fausses (comme ce film espagnol sur un prêtre ayant des relations avec un homosexuel ou je ne sais pas trop quoi, dont on voit la BA en ce moment. Vous voulez plus de film nazes, à morale anticléricale, relativiste, pseudo philosophique sur la liberté de pensée ? Daubez sur les films catholiques ! Vous espérez qu'un jour le cinéma servira aussi à propager le message de l'Evangile, soutenez ces films, surtout quand ils sont réussi (car on ne va pas tout soutenir du seul fait que c'est catholique, mais quand même... !!) 74  |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
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| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
J'avoue que Léa and co me font bien rire avec leurs scrupules et leurs a priori à deux francs six sous .Avant de se permettre de porter un jugement,la moindre des choses et de savoir de quoi l'on parle ,c'est-à-dire en l'espèce d'avoir vu le film litigieux.
J'ai vu le film hier soir.Ma première impression est de dire qu'il m'a boulversé.Le réalisme est parfois à la limite du soutenable notamment durant la flagellation.Hormis quelques effets hollywoodiens tels les ralentis,les effets de lumières dont on se serait passé, ce film fait preuve d'une force d'évocation peu commune.Je vous assure qu'après l'avoir vu j'écouterai dimanche la Passion selon Saint Matthieu d'une façon bien différente. Pour ce qui est de l'antisémitisme ,bien malin celui qui pourrait le prouver.Gibson se contente de reproduire le récit évangélique.Par souci de ménager la susceptibilité des lobbies juifs ,il ne rapporte pas les paroles prêtées à la foule des juifs s'adressant à Pilate par saint Matthieu "Crucifie-le et que son sang retombe sur nos mains et celles de nos enfants".En outre ,Gibson s'attache à montrer que les juifs étaient divisés au sujet de Jésus.Certains l'injurient et le maltraîte alors que d'autres demandent que son supplice cesse.Bref les accusations d'antisémitisme portés contre Gibson relayés par la presse et par des prélats progressistes n'ont aucun fondements.Elles constituent un exemple patent et supplémentaire de désinformation. Les acteurs sont dans l'ensemble convaincants avec une mention particulière pour un Jésus saisissant de miséricorde ,un Pilate rongé par le doute et le remords et pour la Vierge Marie dont la tendresse maternele et la souffrance sont poignantes.Les dialogues en latin et en araméens n'ont rien d'artificiels comme je le craignais.Ils contribuent au réalisme du film. Le seul reproche que je ferais à ce film ,c'est son côté parfois trop morbide.Cerataines scènes d'une violence extrême qui n'apportent rien à l'évocation de notre rédemption ,auraient pu être évitées. _________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: SE Hérisson le 02-04-2004 11:30 ] 76 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Je crois que si la violence est telle c'est, au contraire de ce qu'à dit Léa, pour faire réfléchir et réagir les chrétien, pour dire "regardez ce dont nous sommes responsables par nos péchés".
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| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
En l'espèce le film y parvient et peut même faire réfléchir les athées et autres agnostiques.
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| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Citation: N.B... Le troisième volet de la trilogie de Peter Jackson, Le Seigneur des anneaux : "le retour du roi", a régné sans partage à la 76e cérémonie des Oscars en décrochant onze statuettes , ce qui le fait entrer au panthéon des Oscars aux côtés de Ben Hur(1959) et de Titanic (1997). Il a été récompensé à Los Angeles en tant que meilleur film (Oscar le plus convoité), meilleure réalisation, meilleur scénario adapté, mais encore pour les costumes, le maquillage, le son, les effets visuels, la musique et la chanson... 79  |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Pour revenir au sujet qui est allé voir le film et qu'en avez -vous pensé?
80 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Choc, on est hors sujet, mais je regrette bien une telle débauche d'Oscar pour le SdA... Surtout pour la meilleure adaptation...
Hérisson, je vais le voir lundi, et je te dirai (sachant qu'à la base, je n'aime pas les films sur la vie de Jésus) 81 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Mercredi (ou mardi ?), vous aurez droit à un commentaire de Notre autorité apostolique sur ce film. 
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| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
Hérisson, j'avoue que ton message m'a fais réfléchir (pas uniquement le tiens rassure toi...  )
Mais toi qui, quand je disais que je n'étais pas sur d'aller voir le film à cause de sa violence, me répondais que c'était normal pour faire réfléchir ; maintenant tu t'accordes à dire que il y a bien des effets supperflus de dramatisation.. 
et le fait de lire plusieurs réactions, que ce soit sur ce forum, dans le presse (famille chrétienne, ou autre), sur les sites de cinéma, tous ces avis différents m'incite à aller le voir (il y en a une qui va être contente...) pour me faire ma propre opinion. hérissounet ...sans rancunes ?? 
_________________ "Sanctus Nunurs, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. amen" [ Ce Message a été édité par: Sieur Nounours le 03-04-2004 14:17 ] 83 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
EGO TE ABSOLVO A PECCATIS TUIS 
84 |
| jaguar42 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 348 Réside à : Forez |
Je suis allé voir le film le jour de sa sortie, et tout ce que je peux en dire : SUPERBE.
Ce film nous fait réfléchir au sens même de notre vie sur terre et au rôle capital de la passion du christ. Son très grand réalisme nous fait vivre avec force les dernières heures de la vie du Christ et nous incite à une vie chrétienne plus profonde. Je pense qu'au lieu d'écouter les critiques (où l'on trouve des avis très différents), il faut aller le voir pour se faire sa propre opinion. Je pense que ce film est un moyen d'évangélisation extraordinaire. Thomas. 85 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
Citation: Pardonne mon ignorance hérissoune, mais si tu pouvais me traduire, tu serais bien aimable.
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| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation: Voilà un conseil que je n'imaginais guère entendre de ta bouche, camarade Pepone
Trève de plaisanteries, j'irai voir ce film dès que j'aurai une soirée libre (malheureusement pas en ce moment) mais ni pour le prendre pour "parole d'Évangile" (bien que c'en soit la source première) ni par voyeurisme malsain. La meilleure façon, selon moi, d'approcher le Christ, ce n'est pas au travers d'images choc, mais par la prière et la lecture réfléchie de la Bible. 87 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
...et la fréquentation assidue des sacrements, au premier rang desquels la Messe
88 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Nous n'avons pas les mêmes valeurs : pour moi, le Saint Esprit, pour toi le prêtre, pour moi la Bible, pour toi le missel, et pour toi le latin, pour moi l'araméen
Comme je disais sur un autre thread, la priorité pour le chrétien devrait être de se rapprocher au mieux de l'enseignement de Jésus et de son témoignange toujours vivant. Amen. 89 |
| koudou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 10 Sept 2003 Messages : 297 Réside à : Oise |
Eléphant, depuis quand doit-on opposer le missel à la Bible, le Saint Esprit au prêtre et le latin à l'araméen ?
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| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Je ne fais que reprendre ce que mon frère Oryx a commencé : il a employé "au premier rang desquels".
Donc, je n'oppose pas : je hiérarchise. Et je laisse libre les décadents qui trouvent que laisser le prêtre boire tout seul et invoquer tout seul le Saint Esprit c'est mieux que de partager fraternellement la Sainte Cène et prier personnellement Dieu. 91 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
I di kil apa compri J'avoue avoir un peu de mal à saisir la teneur du débat : je te parle sacrement, tu me réponds Bible... 
92 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Tu me parles messe, c'est-à-dire ritualisation du dernier repas, orchestrée par un prêtre. Je te réponds culte, c'est-à-dire la Parole de Dieu mise au centre et dépouillée de toute ritualisation, animée par le Saint Esprit.
La Bible n'est que l'outil de transmission de cette Parole, comme le missel n'est que l'outil du rituel. Pour les protestants, comme pour les premiers apôtres, le souffle de l'Esprit vaut plus que tous les rituels, en fussent-ils inspirés. 93 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Je te parle messe, c'est-à-dire renouvellement (ou plutôt actualisation) du sacrifice de Notre Seigneur, par l'intermédiaire du prêtre qui agit in personna Christi. Tu me réponds culte, c'est-à-dire mise en commun de nos interprétations personnelles et erronées de la Parole de Dieu.
Tu vois, tout n'est qu'une question de point de vue. 94 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
95 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Je sens qu'un besoin urgent de conversion s'impose :topic: Je crois que notre fère (en Jésus Christtte)Eléphant va bientôt en faire les frais
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| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Vos chamanes peuvent se lever de bonne heure, je les attends 
J'ai de la verroterie et de l'eau de feu pour eux. 97 |
| koudou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 10 Sept 2003 Messages : 297 Réside à : Oise |
et tu n'aurais pas non plus la ligne directe du saint Esprit ? Chaque fois que j'appelle au standard on me répond que c'est occupé...  98 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Nous l'appelons de nos prières. Si nous ne le percevons pas c'est que nous n'avons pas d'oreilles pour entendre. Ça y est : j'ai trouvé comment vous assener du grec. Par contre, je n'ai pas trouvé les esprits ni la plupart des accents ni les suscriptions. J'ai juste figuré les esprits rudes par une apostrophe 99 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
En effet mon cher Eléphant tu te laisses aller  .Un peu de rigueur que diable La langue d'Euripide ne doit pâtir d'aucune imperfection 
100 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Eh bien puisqu'on en est là, es-tu sur qu'on écrit:
"αλλά ουκ οϊδας πόθεν έρχεται" et pas plutôt : "αλλ' ουκ οϊδας πόθεν έρχεται" ?? 101 |
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Posté le: 01-04-2004 à 22:46
