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| Auteur | L'Eglise réac par rapport à la sexualité ? |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Ok Mayeul, je vois.
Le souci c'est que les positions "officieusement-officielles" de l'Église sur le préservatif, contraception et tutti quanti, c'est assez récent quand même, ça existait pas quand Dieu a créé le monde. Bon. Est-ce qu'alors elle ne s'écarte pas de ce fait de son message originel en traitant des sujets qui au départ ne faisaient pas partie du "programme de Salut"? Comment explique-t-on et justifie-t-on alors la prise de position sur des sujets ultra-modernes non mentionnés dans les évangiles? Ne s'écarte-t-elle pas de son rôle originel, confié par le Christ? * Message déplacé *  7       |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:J'ai une théorie là-dessus  à mon avis, c'est sans doute parce que les préservatifs n'existaient pas à l'époque 
Nan mais sinon, en ce qui concerne la contraception je sais pas trop mais j'ignore aussi quelles ont été les premières formes de contraception et de quand ça date. Par contre, pour prendre un sujet voisin : l'avortement existe depuis très longtemps, et il en est déjà question dans la Bible (l'Ancien Testament hein), dans le droit canon (médiéval mais sans doute aussi avant) enfin bref depuis toujours. Avec des condamnation extrêmement fermes, bien plus qu'aujourd'hui. Après si on prend le problème du "sujet", ben ça fait partie du "programme du salut" puisqu'il s'agit d'un problème moral. Physiquement, la capote n'est ni bien ni mal c'est juste un outil. On peut très bien s'en servir Citation:Bon déjà je me répète mais la question étant morale elle n'est pas spécialement ultra-moderne. Mais passons 
Je trouve au contraire que c'est une preuve d'adaptation que de s'intéresser aux problématiques modernes. De nouveaux problèmes/questions se posent, de nouvelles solutions/réponses doivent être apportées. Jésus n'a jamais parlé des usines, pourtant Rome a jugé bon de se prononcer sur la question de la doctrine sociale au XIXè siècle (Rerum Novarum). Dire "ça n'est pas explicitement écrit dans la Bible donc on en cause pas", ça ne marche pas. Y'a quelques groupes protestants qui font ça, je sais plus lesquels, mais des sectes un peu genre Amish ou Mormons (pas forcément eux mais le même style), et ils refusent quelqu'apport technique moderne que ce soit. Pas génial... Deuxième chose : Jésus n'a pas parlé de tout en détail, c'est pas pour rien.  )
) D'ailleurs j'ai une super caricature là-dessus faudrait que je la retrouve 
Enfin, si Jésus avait voulu tout dire en bloc, pourquoi aurait-il fondé une Église pour prendre soin de ses ouailles d'une part et de Sa Parole d'autre part, tout au long de l'histoire ? Il aurait suffit de donner un gros manuel inaltérable. Mais non, chaque chose vient en son temps, et c'est pour ça qu'il a fondé l'Église... pour s'en charger. « Tout ce que tu auras lié sur la terre sera lié dans les Cieux, et tout ce que tu auras délié sur la terre sera délié dans les Cieux » * Message déplacé * 8 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Ben, elle s'occupe des chrétiens de son temps... L'Eglise n'en parlerait pas si on vivait tous de pêche au bord du lac de Tibériade vétus de peau de mouton et dans le même village, mais je crois que ce n'est plus d'actualité... C'est un peu bizard comme réflexion, des sujets "ultra modernes non mentionnés dans les Evangiles"... Les Evangiles ont été écrits par des hommes il y a grosso modo 2000 ans. Comment auraient-ils pu imaginer le monde qui est le notre aujourd'hui?? Donc sous prétexte que les histoires de Sida, contraception (qui en même temps est plus ancienne que les Evangiles) & co, ça ne regarde pas l'Eglise sous prétexte qu'il y a 2000 ans on en parlait pas? Mayeul c'est le curé d'Ars, je veux ma cacahuète !! * Message déplacé * 9 |
| Hermine bretonne Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Mars 2009 Messages : 58 Réside à : Pen ar bed |
« Nan mais sinon, en ce qui concerne la contraception je sais pas trop mais j'ignore aussi quelles ont été les premières formes de contraception et de quand ça date. »
Très tôt voir Genèse - ch 38 versets 8 à 10 ! * Message déplacé * 10 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
HS... mais à propos de la contraception : elle était utilisée dès l'Antiquité. Texte: 11 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Sans doute que la contraception a toujours existée et même chez les animaux .
En plus elle permet de choisir la vie, ça me parait au contraire très chrétien ! Ce qui est évident , c'est que la sexualité traumatise beaucoup de gens . Sans doute qu'elle joue un grand rôle sur l'équilibre psychique , équilibre psychique de plus en plus aléatoire dans notre société, en plus c'est un besoin naturel qu'on essaye de contrôler ! Je crois que l'Eglise a voulu surtout défendre la famille ! parce que le famille elle revient de loin . Quant au latex ! Quel rapport avec mon âme ? 12 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Aucun, mais certains en sont allergiques. 13 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Tuuuu  Duuuuu Duuuuuuuuuuu
"Et oui aujourd'hui dans votre Bricorama, grande promotion sur les enclumes! Alors pourquoi attendre, l'enclume c'est beau, c'est chic, c'est pratique!" Tuuuu Duuuuu Duuuuuuuuuuu
- Bon alors chérie, j'espère que t'es bien décidé parce que là on y est... - Oui c'est sûr j'ai tout déjà en tête. - Bon ok, alors... pfiiiuuu c'est grand dis donc un magasin de bricolage... c'est où tu crois? - Bah ya qu'à chercher, regarde les panneau mon choupinou en sucre. - Arrêtes de m'appeler comme ça c'est ridicule! - D'accord mon sucrichou! - Grrrrrrr - Bon... Tronçonneuse, non. Bois à la découpe..., non. Pièges pour rongeurs... non! - Ah tiens voilà, plomberie et douche! Tuuuu Duuuuu Duuuuuuuuuuu
"Et oui! Grâce au multi-bricolo de chez Demerde, je peux poncer, couper, visser, clouer, affuter, peindre et me curer les dents en même temps! Et pour seulement 9,99€..." Tuuuu Duuuuu Duuuuuuuuuuu
- Bon alors, on a les mesures de la salle de bain, reste plus qu'à chosir la baignoire et la tuyauterie. - Pfiu c'est compliqué tout ces tuyaux. - Ouai, j'y comprends rien du tout... - Si on demandait à un vendeur, tiens il y en a un là avec une étiquette jaune! - Oh comme tu as de bonnes idée ma pomme d'amour à la noisette! - Oh je t'ai dis que...(soupir) rien laisse tomber. - Bonjour Messieurs Dame, Kevin à votre service! Que puis-je faire pour vous????? - Bah en fait on voudrait refaire la salle de bain chez nous, mais on sait pas trop comment s'y prendre avec la tuyauterie... Tuuuu Duuuuu Duuuuuuuuuuu
"Et oui!En ce moment chez Bricorama c'est le mois de la tuyauterie! Douche, tuyaux, robinet, et anus artificiel sont à 50% CINQUANTE POURCENT! Et pour 2000€ d'achat, Bricorama vous offre une lanterne en forme de vessie! Bricorama, on a toujours les bons tuyaux!" Tuuuu Duuuuu Duuuuuuuuuuu
- Et bien c'est très simple, déjà il faut choisir le type de tuyaux que vous voulez pour votre installation? En cuivre, à l'ancienne ou alors en PER, plus rapide, plus flexible (...) blabla (...) type de chauffe eau blablabla (...) et pourquoi pas un sèche serviette blablabla (...) et vous avez déjà pensez à un jaccusi? blablabla (...) bien sûr tout nos modèles ont un super bilan carbone blabla (... 2 heures après) Bien, en définitive, je crois que le mieux pour vous, c'est de prendre notre kit promotionnel clef en main, avec manuel de montage inclus! - Euuuuuuuuuuuh - Vous êtes sûr qu'on aura pas de fuite? - Garanti madame! Chez Bricorama on a toujours les bons tuyaux ahaha! - Mais dites moi... Kevin... Je peux vous poser une question? - Bien sûr! - Vous êtes plombier de formation, je veux dire vous avez déjà installé une salle de bain? - Non jamais, je suis doctorant en philosophie, je bosse ici pour payer mes études, pourquoi? - .... Tuuuu Duuuuu Duuuuuuuuuuu
"Et oui! Bricorama toujours là pour vous! Vous vous posez des questions sur le bricolage, la tuyauterie, l'adoption d'un chien, les valises à roulettes, la viande hallal ou la politique du gouvernement? Alors ne cherchez plus, vous avez frappé à la bonne porte, car c'est notre domaine! Notre personnel hautement qualifié est toujours là pour vous!" Tuuuu Duuuuu Duuuuuuuuuuu
 14 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Isatis
donc les médecins n'ont pas à parler de la drogue s'ils ne l'ont jamais utilisée... et les pompiers n'ont pas à parler des incendies s'ils ne les ont jamais allumés... (après tout, ils manipulent surtout l'eau !)  15 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Texte: Qui a dit que l'Eglise ce n'étaient que le Pape et les Evêques ? 16 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Citation: Oui, et on ne devrait pas parler des questions de religion catholique quand on n'est pas soi-même catholique
17 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Personne n'a dit ça Argali.
Relis mieux. (heureusement, sans quoi personne ne pourrait étudier la religion d'autrui) 18 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Ah non, je dis ça parce que tu m'as dit sur un autre fuseau (contraception je crois) que je n'étais pas catholique et que ces questions ne devraient pas me concerner. Je suis donc contente de lire que tu ne le pensais pas  Isatis : des anus artificiels chez Bricorama, on aura tous vu  19 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Relis mon propos !
Je dis que si tu n'es pas catholique, ces questions ont en effet peu de chance de te préoccuper, et que si elles ne te préoccupent pas (ce dont tu témoignes en nous expliquant que l'Eglise ne devrait pas en parler), pourquoi viens-tu nous donner tes leçons ? Nous ça nos intéresse. Si la compréhension de l'enseignement de l'Eglise ne t'intéresse pas, passe ton chemin, mais ne viens pas nous donner tes leçons. 20 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
21 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je suis très amusé. En effet, en Italie a éclaté ce qu'on appelle le RubyGate, une affaire sexuelle de trop dans la vie intime du président italien. La presse, qui crie toujours au scandale et au décalage de l'Eglise avec le mnde quand celle-ci s'exprime sur la morale sexuelle, se trouve tout à coup très intéressé et très friand de l'avis de l'Eglise sur les frasques du président. Bien sûr, on espère voir l'Eglise affaiblir ainsi politiquement Berlusconi. Mais la cohérence de la presse devrait les voir tous monter au créneau pour protester comme les autres fois et nous expliquer que le message de morale sexuelle de l'Eglise est hors de son temps et que chacun fait bien ce qui lui plait sexuellement. Non, bizarrement, l'avis de l'Eglise trouve ici un écho retentissant  Cherchez l'erreur  22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est possible, mais ça ne retire rien à cette incohérence des médias. 24 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 14-01-2011 à 14:34
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