Citation:

Le 18-04-2008 à 23:33 , Polydamas a écrit :

même dans mon propos banni, je maintiens ce que je dis

Fais attention a ce que tu dis tout de même. Ton propos était d'une extrême gravité, et contrairement à ce que tu prétends maintenant, justifiait une action extrêmement violente - avec un simple point de détail qui t'empêchait de passer à l'action, disais-tu, mais qui ne modifiait en rien ta justification de la violence.
Si donc même après avoir été banni tu maintiens ce propos, je trouve ça extrêmement inquiétant

Citation:

Puisqu'on est sur Saint Thomas d'Aquin, il ne faut pas non plus oublier qu'il considérait la sédition (guerre civile) comme le pire des maux pouvant advenir à une société. Fomenter une sédition est donc gravement immoral.

1. Parce que pourquoi pas ?
   
2. Parce qu'il est saint ;
   
3. Parce que c'est un docteur de l'Église ;
   
4. Parce que l'Église a reconnu son enseignement comme particulièrement bon, et qu'elle n'y a rien trouvé de condamnable ;
   
5. Parce que sa pensée a constitué la base officielle de la pensée catholique pendant pas mal de siècles ;
   
6. Parce que la pensée de Polydamas me semble d'une école pour qui, en matière de Vérité, au dessus de saint Thomas d'Aquin, il n'y a guère que Dieu.
   Ne pouvant savoir ce que pense exactement le deuxième, on peut ainsi tout du moins rétorquer à Polydamas qu'il n'est pas en accord avec le premier ...
   

Citation:

Citation:

Pourrais-tu alors modérer tes propos ? Ou maintiens-tu tout ce que comporte le mot "tous" dans "par tous les moyens" ?!

[...]quand on voit les techniques de subversion, de désinformation, couramment utilisées aujourd'hui, j'ai du mal à voir pourquoi seuls les catholiques se priveraient. Ce ne sont pas des techniques violentes à proprement parler, mais ce sont pourtant des techniques de ruse, de manipulation des esprits, qui me semblent immorales.

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Le 2008-04-19 20:43, Akela NDE a écrit :

Mais le fait est qu'aujourd'hui, ils n'ordonnent rien de contraire à la morale : l'avortement n'a rien d'obligatoire.

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- Dois-tu obéissance à l'Etat quand il n'a plus de légitimité ?
Est-ce toi qui est apte à juger de la légitimité ou non de l'État ? À quel titre ?
Et qu'est-ce qui motive la légitimité de l'État ? Dans un système démocratique comme le notre, c'est le suffrage universel. Et jusqu'à preuve du contraire, la population française ne s'est pas encore révoltée contre la république, qui dispose au contraire de tout son appui : on est loin de la situation du Zimbabwe, de la Birmanie ou de la Corée du Nord ...

Citation:

- L'Etat est-il la Nation ?
Non, et il n'a jamais été question qu'il le soit ... il peut y avoir des États sans nations et des nations sans États, quelque soit le système politique envisagé pour l'État en question. La monarchie n'a rien à voir avec ça, le roi n'était pas plus la nation que ne le sont l'Assemblée Nationale ou le gouvernement. Ne condondons pas tout, État et nation sont deux réalités différentes qui ne se situent pas sur le même plan.

Citation:

Par ailleurs, comme le soulignent fort bien Castore et Manège, les méthodes de subversion et de désinformation, de ruse et de manipulation des esprits que tu promeus, sont tout à fait en opposition avec l'attitude du chrétien, qui doit être un ami de la vérité, et celle du scout.

Citation:

Ton propos était d'une extrême gravité, et contrairement à ce que tu prétends maintenant, justifiait une action extrêmement violente - avec un simple point de détail qui t'empêchait de passer à l'action, disais-tu, mais qui ne modifiait en rien ta justification de la violence.
Si donc même après avoir été banni tu maintiens ce propos, je trouve ça extrêmement inquiétant

Citation:

Puisqu'on est sur Saint Thomas d'Aquin, il ne faut pas non plus oublier qu'il considérait la sédition (guerre civile) comme le pire des maux pouvant advenir à une société. Fomenter une sédition est donc gravement immoral.