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Auteur
Sur le divorce
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Monsieur l'abbé Laguérie a t-il une expérience étendue de ce genre de problème ? La communauté sociale à laquelle appartiennent ses ouailles doit avoir l'un des taux de divorce les plus bas de France, quel est le pourcentage de divorce parmi les fidèles de Saint Nicolas, est-il comparable à celui enregistré sur le cinquième arrondissement ? Force est de constater qu'avec une telle intransigeance on risque plus d'éloigner les "brebis égarées" de l'Eglise Catholique et les jeter dans les bras de sectateurs d'autres religions que de les faire revenir dans son sein. Si le Christ revenait parmi nous de quel côté se trouverait-il Lui qui préférait la compagnie des publicains, des pécheurs à celle des pharisiens qui suivaient si bien la Loi ? Serait-il avec l'abbé Laguérie ou avec les divorcés ? La réponse se trouve dans l'Evangile pas dans le Catéchisme de Saint Pie V, désolé !
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Citation:
Le 2009-10-27 18:26:00, Old GIlwellian a écrit :

Monsieur l'abbé Laguérie a t-il une expérience étendue de ce genre de problème ? .../... Si le Christ revenait parmi nous de quel côté se trouverait-il Lui qui préférait la compagnie des publicains, des pécheurs à celle des pharisiens qui suivaient si bien la Loi ? Serait-il avec l'abbé Laguérie ou avec les divorcés ? .../....


Mais Old il est parmi nous, et son sacré cœur consolateur de toute misère est surement plus près des misères rejetées qu'ailleurs.

Jamais personne pérorant sur tel ou tel point de la doctrine ne s'est rappelé que le christ quand il enseignait au temple, et que les vieux sages l'écoutaient avec admiration et respect, il ne parlait qu'avec douceur, "il enseignait et ouvrait les cœurs", jamais il ne s'est posé en exemple ,sauf quand il dit soyez "un comme je suis un avec mon père". Les plus fortes diatribes, ils les réservaient justement aux scribes et aux pharisiens.

Si ce n'est pas la vérité qu'on me le prouve.
43
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vimaire
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Nous a rejoints le : 08 Déc 2005
Messages : 644

Réside à : Ankh Morpok
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les propos aigre doux et blessants entre Boxer, Cerf et Bâbines sont modérés.
Les messages soi disant humoristiques supprimés.

merci de débattre des arguments de fonds .

44
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Loup râleur
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Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
Messages : 890

Réside à : Normandie
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Pie XII disait que les grâces obtenues par le sacrement du mariage perduraient toujours. Y compris dans les couples divorcés, " pour leur plus grande infamie" disait-il, car l'Eglise elle-même ne peut dissoudre un mariage qu'elle n'a pas déclaré invalide.
Mais ceci, comme le texte de l'abbé Laguérie ne peut s'adresser qu'a des gens qui y croient.


Citation:
Le 2009-10-27 17:03:00, Bessou a écrit :

(Il est vrai qu'on a plutôt tendance à imaginer l'abbé Laguérie en rangers plutôt qu'en chaussure à boucles Clin d'oeil ).
Imagines le plutôt en blouson de cuir par dessus la soutane. C'est accoutré comme cela qu'on a plus souvent l'occasion d'apercevoir celui que Guy Gilbert a un jour surnommé "mon pote l'intégriste ". Mort de Rire

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Dingo
Membre banni
 
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2009-10-27 18:48:00, vimaire a écrit :

.../

merci de débattre des arguments de fonds .

[/b][/small]


des arguments de fonds !!!! exact.

le divorce est un fait, une sombre déchirure et une blessure suffisement importante en l'homme et la femme concernée, même si les uns ou les autres font (essaient) de faire bonne figure, pour qu'on n'en rajoute pas.

le divorce existe depuis la nuit des temps, appelez celà divorce répudiation, rejet, mais l'être qui ne supporte plus la cohabitation n'accepteras jamais sauf à faire un enfer pour l'autre et les proches cette cohabitation obligée au nom des conventions ou de la religion, parfois même c'est régler par le meutre ou le suicide. soyons réaliste.

Apprenons plutôt à nos jeunes le sens de l'engagement, mais bien bien avant l'adolescence. Leur donner une maitrise d'eux pour qu'ils fassent la différence entre un émoi physique bien humain, et le choix du partenaire d'une vie. pour construire une famille, en leur donnant les armes pour créer au quotidien et la surprise d'être avec cette personne, et au fond d'eux qu'ils sachent toujours rechercher pourquoi il l'ont choisi.

Au moment de la crise, des prémices de la rupture, il est bien souvent trop tard, alors jeter l'anathème sur ce gens douloureux, l'un et l'autre, à ce moment là, est, vous en conviendrez d'une rare délicatesse.

Donner à des jeunes, le courage de rompre avant tout engagement définitif, car au fond d'eux, de l'un d'eux, une petite voix lui dit qu'à cause de tel travers "ça ne marchera pas", et avoir le courage de leur dire, qu'on ne change jamais l'être avec lequel on vit, et que le tout petit, tout tout petit travers va devenir à ses yeux une montagne insurmontable qui un jour deviendra insupportable.

Voilà du fond et aucune religiosité n'y changera rien.
46
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A.lo&O
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Réside à :  
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Le 2009-10-27 12:41:00, Grizzly_90
> Il y a les sujets qu'on aborde seulement, ceux qu'on approfondit, et ceux qu'on réserve à plus tard. Et là je suis tout à fait d'accord avec Hocco (question d'âge, peut-être ? Mais je suis *bien plus jeune* que lui) !

> Et si tu commençais à trouver, plutôt qu'à virevolter d'interrogation rhétorique en interrogation spécieuse ?

Pour revenir là dessus un peu sérieusement et rapidement…

Je n'interroge pas complètement au hasard, et cette fois c'est même très très loin de ça.

Ces dernières années, je me suis retrouvé plusieurs fois à me confier pleinement au sujet des mes mésaventures amoureuses à un couple d'amis et d'anciens voisins. Pour les situer un peu, ils ont trois filles qui ont chacunes un an de moins que moi et mes deux frères, et nous les connaissons depuis vingt ans (d'ailleurs le plus total des hasards a fait qu'une de leur fille a eu deux déménagements successifs presque en même temps que moi, qui ont continués à faire de nous des voisins).

Et bien cette fois c'est lui qui est venu me parler de ses histoires ; sa femme le quitte après *vingt-sept ans* de vie commune. Plus que la durée de ma petite vie.

Et tu sais quoi ? Je ne me suis jamais senti aussi proche de lui (et réciproquement, je crois) : ce qu'il racontait et les mots qu'il utilisait étaient furieusement proche de ce que j'avais moi-même pu lui dire alors que j'étais juste en train de sortir de mon adolescence.
Finalement, la chose qui nous séparait le plus, étaient les détails pratiques sur la séparation des biens et des revenus. Et cela restait des points de détails pour lui.

Même si par mon écoute je n'ai pas pu lui apporter autant que lui et sa femme l'avaient fait pour moi, je sais qu'il en a tiré quelques billes pour la suite.
C'est un tout petit peu beaucoup pour ça que je suis tombé sur le coin du nez d'Hocco.

Quand je viens titiller sur un sujet ou un autre, c'est rarement par hasard, et presque jamais sans savoir un minimum où je vais ni pour quelle raison je le fais.
Il ne faut pas se limiter à l'apparente superficialité (ou pas) de la taquinerie.

*Et je n'ai pas forcément envie de faire un 3615 MyLife _ici_ à chaque fois pour appuyer mes propos.

Ma question rhétorique ou spécieuse qui n'était ni une question ni rhétorique ni spécieuse t'e*** grave.




Je rappelle que les termes grossiers n'apportent rien au débat, sinon un discrédit sur l'auteur. Iris



[ Ce Message a été édité par: Iris le 27-10-2009 à 20:50 ]
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

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Citation:
Le 2009-10-27 19:41:00, Comte Allolobophora de Champignac a écrit :

*Et je n'ai pas forcément envie de faire un 3615 MyLife _ici_ à chaque fois pour appuyer mes propos,

Ma question rhétorique ou spécieuse qui n'était ni une question ni rhétorique ni spécieuse *** grave.



Propos modérés
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A.lo&O
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Continue à te limiter à la surface si ça te chante.

[ Ce Message a été édité par: Comte Allolobophora de Champignac le 27-10-2009 à 21:26 ]
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Iris
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2006
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Réside à : Le jardin
1
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Les mots doux, les remontages de bretelles et les piques se lancent en MP.

Merci .

Deux messages supprimés.


Iris.
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A.lo&O
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
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Le 2009-10-27 19:41:00, Comte Allolobophora de Champignac
> t'e*** grave.
> Je rappelle que les termes grossiers n'apportent rien au débat, sinon un discrédit sur l'auteur. Iris

Et si je veux me discréditer n'est-ce pas uniquement mon problème ? Tu veux m'ôter ma capacité à m'assumer en en profitant pour prendre le plaisir de cette pique ? Et bien non. J'ai vraiment écrit « j'emétoile, étoile, étoile. ».

Et ce n'est pas complètement risible de remplacer quelques lettres d'un mot par des étoiles, ne changeant par là ni la compréhension du mot ni le sens de la phrase ? Ça ne fait même pas office de cache- Rhooo (à la limite, un fourreau à Surpris Shocking, vraiment ... ). Ça sert à quoi ? À parvenir au quota d'actes de « modération » de l'année ?

Désolé, mon quota était terriblement bas, il fallait absolument que je le remonte ... Grand sourire

[ Ce Message a été édité par: Cyrano le 27-10-2009 à 22:55 ]
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Boxer
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Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Et tout ça pour M. l'abbé Laguérie, texte modéré , dont Cerf Vincent...

[ Ce Message a été édité par: P. A. Mortimer le 28-10-2009 à 23:56 ]
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Cyrano
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Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
Messages : 2 002

Réside à : Bergerac
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Bravo, point Godwin quasiment atteint.

Allez vous refroidir les méninges pendant 2 jours, au lieu de vous insulter, ça vous fera du bien.
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