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Auteur
La Théologie est-elle une science débarassée de la foi ?
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Argali2007
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Sauf que c'était ironique Zebre Grand sourire

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Argali2007
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Commençons par le commencement...

La définition stricte


Théologie : 1. Étude des questions religieuses fondée principalement sur des textes sacrés, les dogmes et la tradition. Théologie catholique, protestante, juive, musulmane. Théologie scolastique ou spéculative : systématisation rationnelle des données fournies par la théologie positive (connaissance des dogmes d’après l’Ecriture sainte, les Pères de l'Église). Théologie dogmatique ou morale. 2. Doctrine de l'Église, étude théologique portant sur un point déterminé du dogme, de morale, etc. Théologie sacramentaire.

Source : Le Petit Robert 2008, p. 2548


La théologie dans quelques universités

- Université catholique de Louvain, Belgique

Citation:
Aux étudiants qui souhaitent approfondir la théologie catholique, en dialogue avec la philosophie et les sciences humaines et, au niveau du second cycle, l'étude des textes bibliques et les sciences des religions. Les doctorants ont la possibilité de s’associer aux projets de recherche développés par les professeurs de la Faculté dans l'Institut RSCS Religions, Spiritualités, Cultures, Sociétés.

Les disciplines d’enseignement et de recherche sont variées. Elles vont de la réflexion de fond sur la foi et l’éthique chrétiennes à l’étude de questions touchant à la pratique des Églises chrétiennes, en passant par l’étude des sources (Bible, Pères de l’Église et histoire du christianisme) et de leurs langues (hébreu, grec et latin).


Source : http://www.uclouvain.be/teco.html


- Université de Strasbourg, France (théologie protestante)

Citation:
Située au cœur de l’Europe, la Faculté de théologie protestante de Strasbourg est un lieu de réflexion autonome et critique ouvert à tous ceux qui ont le souci d’une culture et d’une réflexion théologiques.
En plus d’un riche programme de cours, vous y trouverez des instruments de travail de qualité (Bibliothèques des facultés, Centre d’études et de documentation...), des centres et des groupes de recherches et une revue d’audience internationale (la RHPR).


Source : http://www.premiumorange.com/theologie.protestante/


- Université de Montréal, Canada

Citation:
En lien avec la recherche, la FTSR offre, à tous les cycles, des programmes en études bibliques, théologie, bioéthique, théologie pratique et sciences des religions, susceptibles de répondre aux attentes contemporaines à la lumière de l’étude des traditions anciennes. Elle vise à former des intervenants compétents dans les secteurs reliés aux grandes questions religieuses, éthiques et spirituelles de notre temps : analyse du phénomène religieux, initiation, éducation et accompagnement dans les communautés chrétiennes, intervention en soins spirituels en milieux de santé, défis sociaux, dialogue interreligieux et résolution de conflits. Elle accueille des personnes désireuses de vivre leurs implications personnelles de façon réfléchie et de soutenir cette même expérience autour d’elles. Elle offre aussi des cours à des professionnels en formation dans d’autres disciplines pour leur permettre d’intégrer la dimension religieuse et spirituelle à leurs pratiques. Ces activités se déroulent habituellement sur les campus de Montréal, Longueuil et Laval de même que dans les Centres de formation.


Source : http://www.ftsr.umontreal.ca/faculte/index.html


- Université de Lausanne, Suisse

Citation:
La Faculté de théologie et de sciences des religions (FTSR) de l'Université de Lausanne est une institution universitaire vouée à la recherche et à l'enseignement en théologie et en sciences des religions.
Elle offre deux filières de formation : la théologie et les sciences des religions. Dans une perspective interdisciplinaire, des enseignements sont donnés en collaboration avec la Faculté des lettres et celle des Sciences sociales et politiques. Les études ont pour objectif principal le développement d'une connaissance rigoureuse et critique :
- de la tradition protestante ainsi que des différents courants historiques et expressions contemporaines du christianisme, pour la théologie;
- du phénomène religieux en général et de celui des grandes traditions religieuses en particulier (hindouisme, judaïsme, christianisme, islam, etc.), pour les sciences des religions.
La FTSR entretient une collaboration étroite avec d'autres facultés de théologie en Suisse et en Europe, qui permet d'enrichir les recherches de la faculté par d'autres approches. Elle est également la seule Faculté romande à proposer un Bachelor en sciences des religions.

Source : http://www.unil.ch/ftsr/page69083.html


Voilà donc 4 exemples de faculté de théologie avec leur présentation, réparties dans 4 pays différents : Belgique, France, Suisse et Canada.
Dans chaque présentation, je t’ai mis en gras ce qui me conforte dans mon idée. Tu vois également qu’il n’y a aucun indice qui laisserait penser que dans ces facultés les étudiants et les enseignants sont forcément des croyants et qu’on y enseigne la Foi. Au contraire, dans ces descriptions, je lis presque à chaque fois que la faculté de théologie analyse, étudie, s’appuie sur d’autres sciences humaines, on y parle de sciences des religions, de connaissance rigoureuse, d’esprit critique, ...

Il n’y a pas non plus d’indices allant dans ce sens dans la description du dictionnaire. A la lecture du Robert, moi je comprends justement qu’il existe plusieurs formes de théologie dont la théologie scolastique qui est, je cite « une systématisation rationnelle ».
Tu admettras quand même que la théologie dont je te parle (rationnelle, qui vise à une étude rationnelle des textes et des pratiques) existe bel et bien, à moins que les mecs qui nomment leurs facultés sont tout aussi ignares que moi et enseignement n’importe quoi. Mais là, j’ai quand même cité 4 universités dans 4 pays différents...

Pour les livres de ma bibliothèque, je reviendrai poster plus tard. J’ai trouvé plusieurs titres intéressants et je dois aller les consulter.

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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
1
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Si je comprends bien tu repars sur l'idée qu'un faculté de théologie... c'est de la théologie, et que ses étudiants sont des théologiens.

Bon, ben je peux plus rien pour toi ma vieille. Tu ne sais même pas lire tes propres textes, où l'on parle de différentes disciplines enseignées.

Mais enfin, reste dans ton monde et tes certitudes, et surtout dans ce que TOI tu comprend (comme tu dis), ce que TOI tu comprends, ça a certainement beaucoup plus de valeur que ce que savent les autres et ce qu'ils essayent de t'apprendre.
En fait, faudrait pas que tu risques d'apprendre quelque chose, non. Ce serait un traumatisme à ta science innée des choses et une tentative prosélyte de te fournir une information que tu n'as pas.
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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et si vous parliez de disciplines théologiques plutôt?

Ca éviterait le dialogue de sourds?

nb: la théologie n'est pas le domaine exclusif de l'église catholique romaine

par exemple, là où un catholique parle de théologie fondamentale, un protestant parlera de prolégomènes .

Pour vous faire sourire...il y a une discipoline qui se nomme "théologie théologique" (étude de la transcendance du Dieu vivant) Sourire
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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juste pour préciser ma pensée : ce qui compte, c'est le but de ce qui est enseigné.

Pour ce qui me concerne, et ce qu'enseigne l'Eglise catholique dans les universités catholiques, il s'agit de l'intelligence de la Foi au service de la Révélation

Il y a donc une articulation nécessaire entre les différentes disciplines de la théologie et des outils très variés pour leur mise en oeuvre à des situations concrètes Sourire

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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation:
Tu vois également qu'il n'y a aucun indice qui laisserait penser que dans ces facultés les étudiants et les enseignants sont forcément des croyants et qu'on y enseigne la Foi.

Ah non?
Texte:
initiation, éducation et accompagnement dans les communautés chrétiennes



D'autre part, la théologie est bien une discipline particulière parmi d'autres également enseignées en fac de théologie:
Texte:
enseignement en théologie et en sciences des religions . Elle offre deux filières de formation : la théologie et les sciences des religions


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AndreRaider
Membre confirmé
 


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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Et si on ouvrait un nouveau fuseau, avec tous ces sujets de A à Z ?


[spoiler:Bien sûr, A comme Argali, Z comme Zébre...
Evidemment
]
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Argali2007
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Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
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Pfff Zebre, moi ce que je constate c'est que t'es super désagréable. C'est vraiment pas gai de discuter avec toi, et tu continues à utiliser tes jolis "tu" sans mettre aucun argument et sans débattre sur ce que je t'ai mis plus haut. Débattre, c'est pas passer son temps à attaquer les autres parce qu'ils nous énervent. On se fout que tu m'aimes bien ou pas, on s'en fout que tu me trouves conne. Le but ici est de parler des idées.

Ce que j'essayais de te démontrer Zebre, c'est qu'on appelle ça faculté de théologie et qu'on y enseigne un savoir rationnel. On n'apprend pas aux étudiants à croire, à savoir lire la Bible correctement ni à prier. Ce n'est pas le séminaire. Alors moi j'y peux rien qu'on appelle ça "faculté de théologie" et qu'on dit de ces étudiants qu'ils sont des "théologiens". Mais là je te signale que dans ces 4 universités, on appelle ça faculté de théologie et qu'à la fin de leurs études, ces étudiants auront le titre de maître en théologie, ne t'en déplaise. C'est plutôt toi finalement qui ne sait pas lire ton dictionnaire et qui a ta propre définition de ce qu'est la théologie et de qu'on doit y enseigner. Les faits sont là, regarde sur les sites internet, regarde ma citation du dictionnaire! Il existe plusieurs formes de théologie, dont l'une d'entre elles étudie les données religieuses de manière rationnelle, étudie le phénomène religieux, les textes sacrés, la place de la religion dans la société et la culture,...
Tu continues à m'insulter alors que c'est écrit noir sur blanc. C'est fou ça quand même, tu ne peux pas admettre qu'il est possible d'étudier le concept de l'Esprit Saint de manière rationnelle dans une faculté de théologie, alors que ces descriptions de faculté écrivent noir sur blanc qu'on étudie la religion de manière rationnelle.

Quant à la phrase de Webmestre : "(...)une vision très personnelle de la théologie", faudrait peut-être apprendre à faire la part des choses non?

J'en reviens pas, me faire insulter comme ça alors que j'apporte des éléments objectifs, sans faire d'attaques personnelles, sans te tenir rigueur de notre accrochage dans l'autre fuseau. Je me fais jeter comme une moins que rien. Pour un modérateur d'un forum qui s'appelle "fraternité", c'est du joli "mon vieux".

Allé salut, ravale tes insultes, moi j'arrête ici avec ce fuseau qui ne mène à rien. Moi, de mon côté, j'essayerai de voir des médecins pour faire atténuer ma débilité mentale.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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L'Esprit-Saint est un concept chrétien. Je vois mal comment on pourrait "étudier" un chose en laquelle on ne croit pas (et plus encore, étudier "scientifiquement" et "rationnellement" une chose religieuse...).
Tout au plus, on peut étudier l'histoire de ce concept (ou plus généralement d'une religion) et l'influence qu'il (elle) peut avoir sur les croyants, le monde, etc.
Mais ça, ce n'est pas de la théologie, c'est de la sociologie ou éventuellement de la "science et histoire des religions".
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Mais bon Dieu Sarigue, c'est écrit juste au-dessus! C'est peut-être un concept chrétien, mais il est possible pour un non croyant de lire les textes bibliques et les textes des Pères de l'Église afin de donner une définition objective de ce qu'est l'Esprit-Saint pour un croyant, de comprendre ce que c'est en lisant de façon objective (c'est à dire sans tenir compte de sa Foi) les textes.

C'est comme quand un chrétien lit des textes bouddhistes, il ne croit pas en la réincarnation, mais il peut comprendre le fonctionnement de cette croyance, son origine, son implication, sa définition en lisant les textes du Dalaï Lama! Il est possible pour un non croyant de lire la traduction du Coran ou des textes bouddhistes afin de comprendre objectivement comme cela fonctionne!

Dans ces facultés, étudier la théologie c'est étudier le phénomène religieux sous plusieurs angles, il est donc normal qu'ils fassent appel à plusieurs disciplines. Mais ces différentes disciplines sont intégrées dans les programmes de théologie. Regarde par toi-même, on n'appelle pas ça "faculté d'exégèse" ou je ne sais quoi. En plus je vous l'ai dit, nom d'un chien, j'ai eu un cours obligatoire de "lectures bibliques", il s'agit d'un cours du programme de théologie donné par un prof docteur en théologie. Et au cours on ne s'est pas amusés à lire la Bible comme des croyants et à s'expliquer le phénomène de l'Incarnation à travers l'oeil de la foi. Tout le monde s'en foutait que tu y croies ou pas, la question de la foi personnelle des étudiants n'a même pas été abordée au cours, et c'est normal, c'est pas le but.

La faculté de théologie, c'est PAS le séminaire! On n'y forme pas des futurs curés catholiques, il s'agit d'une discipline scientifique universitaire.
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Irbis
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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