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| Auteur | [Le Figaro 13-nov-06] |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
C'etait le fait ridicule de ressortir le pantin nazi justement qui me faisait dire "cet argument m'est indifférent"  25      |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je comprends que cette croisé de chemin vous semble difficile, mais hélas c'est ainsi, je ne parlerais pas encore d'évidence pour autant.
Le catho classique, c'est à dire celui qui a tout mon intérêt, celui qui pense a l'avenir et essaye d'imaginer un autre monde, encore bien plus. Les passéistes tradis cathos latinisés pseudo lettré n'ont pas le même intérêt, vous l'avez très justement remarqué. Cette sorte de gratin avarié du catholicisme qui oscille entre le missel 'pour l'éthique' et Devillier 'pour l'action' me prêtent effectivement a me poser des questions qui ne passent pas par la croyance obligatoire de facto. Mais au-delà de ce, mis à part l'appris par cœur il y a rien de neuf sous le soleil. Seul beubeu8+8 pouvait accorder sa confiance a ce plat, lui même n'ayant jamais émergé dans le modernisme préférant probablement rêver a une croisade. Je n'en veux même pas à Mafalda, très sincèrement elle y'est strictement pour rien. Ces phrases la sont apprissent par cœur et récité, sans se soucier de leur sens... Tout cela peut quand on compare à des points d'histoires faire des semblants. Je n'oublie pas que le IIIe Reich a plus souvent envoyé chier le Vatican que de l'écouter (Pape, Évêques, Cardinaux), je ne mélange pas tout. Je dis qu'il existe certains points de comparaison sur la manière de faire passer le message. 26 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Je suis choqué aussi par ce genre de phrase qui fait autorité !
la religion catholique n'est pas la religion d'un peuple comme l'est le judaïsme, elle a même une mission d'évangélisation, elle doit donc d'une manière ou d'une autre séduire et convaincre. Citation: Et si c'est pas par des arguments, ca sera comment ? C'est bien pour moi le genre de phrase que tu peux a la limite penser mais ne surtout pas dire, sauf pour faire fuir les gens trés trés loin. (Cf la réaction de Luc) A titre de comparaison, c'est le berger qui va chercher la brebis égarée, elle ne rentre pas toute seule. Enfin, quelle capacité à se remettre en cause ? ou est l'humilité dans cette phrase ? Je ne reconnais pas l'Eglise et la religion qu'on m'a apprise quand j'etais au cathé et celle que je peux voir à la messe. Ce genre de phrase appartient plus pour moi aux sectes et aux gens qui n'ont pas envie de s'expliquer. 27 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je nuancerais ton propos en disant qu'il ne faut tout de même pas cacher au monde nos convictions. Si on croit effectivement que l'Église est dans la Vérité, on le dit sincèrement, mais en admettant clairement qu'il s'agit d'une conviction et qu'elle ne s'impose pas naturellement.
Séduire oui, tromper non. "L'Église est dans la Vérité" ça je le crois et je peux le dire cash entre catholiques, mais m'adressant aux autres je leur dirai plutôt "l'Église affirme qu'elle est dans la Vérité" et je le crois, mais ce n'est pas une évidence rationnelle. Il faut bien sûr se remettre en question, mais c'est d'abord une remise en question personnelle, pas forcément celle de l'institution. Si je ne croyais en cette institution je cesserais d'être catholique car il n'est pas question pour moi de suivre un guide égaré (qui n'est pas dans la vérité). Mais bon, tout n'est pas aussi radical et définitif, on peut connaître des moments de doute passagers et retrouver la foi ensuite. L'esprit critique doit faire son travail et le doute n'est pas exclu, mais ils n'empêchent pas la confiance et l'attachement affectif. L'Évangélisation pour moi c'est inviter les autres à suivre le chemin que nous tenons pour vrai même si nous le connaissons encore de façon imparfaite mais que nous choisissons de prendre avec confiance. Af' 28 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Non, tu ne serais pas empêché d'aller à la messe de Paul VI. Tu serais peut-être empêché d'y aller où et quand tu veux, mais tu ne te trouve pas qu tu es un peu exigeant ? Citation: Tu croyais tout de même pas que j'allais me gêner ? De toute façon, la question ne peut pas être posée autrement vu qu'il s'agit d'autoriser cette liberté. Citation: Pense à ma libeté et à celle d'autres catholiques qui sont obligé d'assister à un messe en français ou d'avoir la messe dans des garages. Citation: C'est l'image que tu voudrais qu'elle donne d'elle-même qui serait désespérante. Citation: Ben personnellement, je ne connais personne qui ait ces oeillères. Les personnes que je connais qui veulent la messe de Saint Pie V c'est, soit pour des raisons esthétiques, soit pour des raisons théologique. 30  |
   | technique |
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Ecussons
Posté le: 16-11-2006 à 01:03
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