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| Auteur | le baptême civil |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Effectivement, le terme officiellement employé par le maire est "parrainage civil" Citation:Concernant la récupération politique, je note quand même quelques paroles: Citation:(donc personne ne leur a rien demandé personnellement, il n'y a donc pas de notion d'amitié en jeu, c'est un geste purement politique) Et on demande aux participants e signer un cahier de pétition en fin de cérémonie. Le mot de mobilisation est répétée par l'adjointe au maire dans les interviews. "Mobiliser" est encore le mot employé par l'ancienne maire communiste (puisque le maire insiste là dessus) qui est la marraine. (Par ailleurs, elle n'a pas l'air de bien connaître les gens dont elle parraine l'enfant). Notez que la foule entière dit "oui" à la place du père qui n'est pas très convaincu. Voyez les paroles officielles de ce "rite" : Citation:QUe vient faire la raison là dedans ?! L'honneur, la solidarité, c'est parfait, l'amitié ou la fraternité auraient pu être utilisées, mais la raison, c'est quoi , la déesse rescussitée de cette religion inspirée des franc-maçons ? Notez encore le Gloria qui est joué à la cassette en fin de cérémonie, pour lui donner un peu de sollennité. Un peu du mal à se détacher de la religion quand même. Citation:Les parrains du baptême n'ont pas poru rôle de se voir confier la responsabilité de 'lenfant en cas de déces des parents. Ils sont là pour signifier le soutien particulier de membres de l'Eglise au nouveau venu dans la grande famille des enfants de Dieu, pour s'assurer que le filleul reçoive bien une éducation religieuse qui le fasse grandir dans sa foi, et pour suppléer à cette éducation si les parents disparaissaient. La responsabilité n'engage que la foi catholique, pas de recueil matériel, puisque ce sont les plus proches parents qui sont légalement responsables de l'enfant orphelin.  23       |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
si je puis me permettre... le terme de "baptême républicain" n'est certes pas prononcé dans la vidéo, c'est néanmoins le terme choisi comme "titre"... alors faire tout un pataquès parce qu'on chipote sur un terme non employé, alors qu'il l'est, sur la fameuse vidéo, hein!!! à bon entendeur... ceci dit, ceci n'est pas le plus important de cette question, je vous l'accorde. [ Ce Message a été édité par: Mang le 31-03-2007 à 13:59 ] 24 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Peut-être pas le plus important, quoique dans l'utilisation ou la récupération des symboles le vocabulaire est souvent décisif. En tout cas, c'est quand même important et tu as bien raison de préciser les choses. C'est vrai que j'ai moi-même employé un peu vite les termes sans faire attention.
Zèbre, pour le Gloria, on peut aussi voir éventuellement le rapprochement avec le prénom d'un des enfants. C'est vrai qu'ils auraient pu aussi choisir un vieux tube de Sheila pour ça,  mais c'est moins classe quand même.
Je remarque que le prêtre cite Sartre et Aragon de façon plus précise que la Bible. 
Af' 25 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>" tu remarqueras qu'il s'agit avant tout d'un combat solidaire qui vise à permettre à la famille de résider en France."
Rien ne permet de l'affirmer (au vu de la vidéo. Mais peut-être connais-tu ces gens?). Ce n'est pas parce la famille est "à la peau foncée" qu'ils sont immigrés... Et qu'ils ne pourraient pas rester en France. Surtout que ce parrainage républicain n'ayant aucune valeur légale, ça ne sert pas à grand chose... >>"Je te trouve bien naïf ElecScout (et quelque part je t'envie)." Je préfère surtout voir le verre a moitié plein plutot qu'à moitié vide. Quant une république laïque récupère certaines valeurs et rites de la religion, on peut évidemment le voir comme ayant pour but de chasser la religion "puisque qu'on peut trouver la même chose, avec en plus la possibilité d'être accessible a tous quelque soit sa croyance". C'est la vision "verre a moitié vide". Je préfère la vue inverse et me dire que finalement, la république même laïque à du mal a se passer de la religion "de ses ancêtre" et qu'elle ne crache pas tant dessus que ça. >>"Ils [les parrains] sont là pour signifier le soutien particulier de membres de l'Eglise au nouveau venu dans la grande famille des enfants de Dieu, pour s'assurer que le filleul reçoive bien une éducation religieuse qui le fasse grandir dans sa foi, et pour suppléer à cette éducation si les parents disparaissaient." Ils ont donc bien une RESPONSABILITE éducative, même si elle se limite à la Foi (ce qui est en pratique rarement le cas. Ce serait quand meme malhonnête je pense de dire "ah non, moi, je ne m'occupe que de la Foi" et de ne pas participer à l'éducation autrement...) Et ils ont bien aussi un rôle de "remplacement" (même si encore une foi, ça se limite théoriquement à la Foi) 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Donc aucune responsabilité civile.
Citation:Bien sur que si, c'est dit clairement, tu ne l'as pas regardée en entier (je crois que c'est la marraine qui en parle, disant que la mobilisation devrait faire plier le préfet). Je suis pas allé inventé ça tu sais ! 27 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Même perception. Tout pareil. 29 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 31-03-2007 à 13:14
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