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| Auteur | Aimer à 16-17 ans?? |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
pour repondre a baucoup de question, je conseil "decouvrons l'amour" du pere Dennis Sonnet, tres facile à comprendre, mais non moins genial.  19      |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Oui !! je l'ai chez moi et à paray j'aie eu la chance d'assister à une de ces conférences : c'était géant !  20 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
Il est vraiment génial ce pere! Ce livre s'adresse a tout le monde, ceux qui ont eu une éducation religieuse etc, et ceux qui n'en ont pas eu du tout. Donc forcement il rapelle des choses qui nous paraissent "évidentes" quand on a déja lu ce genre de livre! Mais ça n'empeche qu'il est tres bien fait et qu'il y a la dedans bcp de choses tres bien! 21  |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
Citation: toi aussi? 22 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Oui ! C'était ya 2 ans aux 13/15 et aussi au 16/17 ! Peut-etre étions nous à la meme séssion ? 23 |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
j'y etait il y a 3 ans en 2004, chez les 13/15 24 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: moi je l'ai lu,mais bizarrement, j'ai retenue une autre conclusion, que toi :on ne peut pas AIMER à 15/16/17 ans , mais on peut tomber amoureux,....???? je me souviens c'était même un interview de l'abbé grosjean,(je ne sais si certain d'entre vous le connaisse...) et il disait qu'on pouvait tombé follement amoureux, mais pas véritablement aimer, du grand amour, car on n'était pas assez mature. moi pour ma part, ayant 15 ans(justement) au début cela m'a paru bizarre, mais après réflexion, c'est vrai, qu'on a trop souvent tendance à confondre le verbe aimer avec : tomber amoureux, je pense que tomber amoureux c'est ressentir uniquement les sensation,la preuve,on peut tomber amoureux même en étant marié....(ça peut surprendre certain , mais c'est vrai, quoi que j'en n'est jamais fait l'expérience....!!!) alors qu'aimer, c'est vraiment être capable de vivre toute sa vie avec lui. Alors c'est pour ça, qu'une personne de 15 ans généralement(sauf exception..!mais attention, ne vous croyez pas non plus : l'exception, car ce serait trop facile!!!:-p) on est pas près à se dire,"je suis près à vivre toute ma vie avec lui", tous simplement car on est pas assez mature. Et c'est pour ça que savoir aimer, est un apprentissage, qui se fait petit à petit, et pas d'un seul coup, enfin d'après moi, après comme je n'ai que 15 ans et que donc je ne suis pas assez mur, peut être quelqu'un de plus mur saura plus me renseigné.... 
et puis, pour tous dire sur ces petits couples, je trouve ça complètement "débile", (excusez moi, si je froisse quelqu'un!!!!)car souvent tous les petits couples ne se connaissent pas bien entre eux ( attention, connaître une personne ne se limite pas à savoir ses goûts!!) donc, ils prennent des risques inutiles! enfaite c'est un peu com si le bon dieu il vous créait, comme une magnifique petite fleur, et enfaite à chaque foi que vous entamiez une relation amoureuse, elle se fanait, car vous ressortirez toujours blessé de cette relation, qui n'aura eu aucun sens puisqu'elle aura mal terminé( je parle bien sur pour les relation, qui se sont mal terminé) ! alors je trouve ça dommage de se faner tous simplement car on a pas réfléchi et pris le temps, alors qu'on pourrai se présenter comme une petite fleur magnifique, à notre futur fiancé(e), je sais pas vous mais,moi, je trouve ça formidable les gens qui n'ont jamais eu d'autre relation amoureuse à part qu'avec leur mari! bon je sais pas si vous m'avez très bien compris, car c'est sur qu'à l'écrit c'est pas simple, sinon ..laissez tombé, c'est pas grave!!!  25 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: je vois pas le rapport entre ce qu'"ils sont bourré de fric " et ce qu'"il se tape une fille par semaine???? 26 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
Citation: je suis d'accord avec toi mouette, le seul truc est que tu passes pour un extraterrestre (mais ca me dérange pas, j'assume totalement mes choix) quand tu dis que tu n'as jamais eu de "petite copine". L'autre jour en anglais, en guise d'entrainement à la conversation anglaise, on devait decrire (physiquement) notre premiere "amoureuse"... exercice super intelligent.
Pour en revenir au sujet, aimer quelqu'un à 16 17 ans peut être possible, mais je ne suis pas convaincu que ce soit un véritable "amour-don". C'est je pense plus une attirance physique qu'autre chose, attirance qui s'estompe au bout de quelques temps. Cette attirance est, je crois, surtout vraie chez les garçons qui à cet age ne sont pas matures (en tout cas moins que les filles au même age) et se basent beaucoup sur le physique. C'est pour ca qu'à mon avis, il faut savoir attendre. Ainsi quelques années après, avec un peu plus de maturité, on se rend compte que bien "qu'indispensable au départ" le physique n'est pas le plus important. Et ca je pense qu'à 16-17 ans on en a pas tout à fait conscience... 27 |
| Breizhounette Membre
Nous a rejoints le : 08 Sept 2006 Messages : 37 Réside à : Auvergne |
Je suis d'accord avec toi Mayeul,C'est pour cela que je pense qu'il faut attendre, être patient(ce qui est tres tres dur!!)pour mieux reprendre dans quelques années.. 28 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Un véritable "amour-don" peut naître à 16 ans comme il peut naître à 40. Ce n'est pas vraiment une question d'âge, mais plutôt d'éducation, de mentalité.
Quant à rapporter, encore une fois, l'importance de l' "attirance physique" à l'âge, ça part du mêmeà-priori. Certaines relations sont basées uniquement sur cette attirance (et ce n'est pas plus le cas chez les gamins qui ont une "petite copine" que chez leurs papas qui ont une maîtresse...) et ces relations (abstraction faite de toute référence religieuse) sont essentiellement superficielles... Maintenant, l'attirance physique fait aussi partie de la relation amoureuse, et même de l'amour vrai, qui débouche un jour ou l'autre sur les relations sexuelles (qu'on ne vienne pas me dire que lorsque deux inconnus se croisent sur un pont, qu'ils se "fréquentent", et s'épousent ensuite, c'est uniquement parce que leurs âmes se sont trouvées... même s'ils mettent des années avant de "consommer"). Le "coup de foudre" part du physique. Ce qui est important, c'est ce que l'on en fait "ensuite". Et ce que l'on en fait ensuite... n'est pas une question d'âge. (... désolée... mais j'ai vu trop de couples de très jeunes gens (au départ) durer et former des couples mariés et solides, et à l'inverse des personnes soi-disant matures avoir les comportements habituellement attribués aux adolescents...) 29 |
| Rikki-tiki-tikitavi Membre actif
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004 Messages : 165 Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin |
Permettez moi de ressortir une homélie à ce sujet...
L'amour c'est avant tout la coordiantion de trois cordes : le sentiment, la volonté, l'intelligence. Le sentiment, est aujourd'hui omniprésent dans toutes nos relations, et à tendance à éclipser les deux autres points. Notre société appelle amour le sentiment. La volonté d'aimer cette personne. Volonté de construction, il ne me semble pas que ces relations futiles de gamins qui savent que dans trois moi ca sera terminées soient de l'amour, nous sommes tous d'accord. L'intelligence. Sans doute le point le plus délaissé. On pourrait l'assimiler à la raison, est-ce raisonnable d'aimer cet autre? De plus est-il possible que cet amour soit durable et aboutisse à une construction? Il faut également être réaliste sur la personne qui est en face et voir si il y a possibilité de construction d'un avenir commun. Il me semble que c'est la raison qui me pousserait à dire qu'à 15-16-17 ans on ne peut aimer en vérité (après il y a des témoignages contraires). Il me semble que s'il manque le moindre de ces trois axes, un amour ne peut être vrai. Notre société incite les jeunes à vivre ce qu'ils ctroient être leur amour quel que soit l'âge, je ne pense pas que ce soit une bonne chose, je suis même sur du contraire (on ne se construit jamais mieux que seul pendant l'adolescence, une relation n'est pas le meilleur moyen d'être en discernement vocationnel...). fss 30 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation:  , pas mal j'avoue, le sujet!!! pour ce qui est de passer pour un extraterrestre , je suis tout à fait d'acord avec toi, c'est vrai, il yen a tellement peu qui pense comme nous ( au passage , ça me fait plaisir, de savoir que je ne suis pas la seule!!)mais, justement c'est pour ça, il faut pas se décourager et montrer, que bah oui ça existe des gens comme nous,on est pas des "extraterrestre", avoir notre personalité, et être fier , et pas honteux de penser ça, comme ça, ça va les étonner et il vont ptet se poser des questions....(l'espoir fait vivre!!!:-p2)
ça me fait penser, hier on m'a sorti: " ça fait depuis quand que t'est célibataire???"  :moque:" bah, euhhhh depuis que je suis né, pourquoi??!!!!":lol:
ah la la, jvous jure alors, ya vraiment des gens.....!!!!;-) 31 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
tout à fait d'acord avec toi rikki timachin truc bidule.....  (tu veu pas prendre un pseudo nom encore plus compliqué pendant que t'y est??!!!:lol:) 32 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
Citation: oui on m'a posé la meme, j'ai répondu "21 ans!" 
les autres étaient ":-o, c'est pas possible...." bah si c'est possible 
ils posent des droles de questions ces lillois  33 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Pssst, La Mouette, c'est juste une variation sur le nom de la célèbre (la célèbre quoi, d'ailleurs, ah oui, Mangouste) du Livre de la Jungle (il n'y a pas que Mowgli dans ce livre) qui s'appelle Rkki-tiki-tavi, et plus simplement Rikki (et non pas Kiri  )
Si quelqu'un me demandait depuis combien de temps je suis célibataire, je lui répondrais que les questions personnelles ne se posent pas en public, non mais ! Est-ce que je leur demande la couleur de leur mouchoir, moi ?  34 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
le coup de foudre, ça ressemble à un vrai coup de foudre...
c'est très furtif, et c'est rare que ça déclenche un incendie. 
pour que ça déclenche un incedie durable, non seulement il faut attendre le bon, mais en plus il faut y mettre du sien à coté pour que la pluie de l'orage ne l'éteigne pas... 35 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Bref, il faut l'alimenter, ce feu!  36 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
ouais, enfin il faut surtout ne pas se jeter dessus sous prétexte que c'est un coup de foudre... 37 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
sinon on l'étouffe ! Non mais je suis d'accord avec toi Mouette , moi aussi je suis dans le meme cas et je ne le regrette vraiment pas : j'ai déja vu trop de fille détruite après une relation alors ... Enfin si demain je dois tomber amoureuse ben pourquoi pas ? c'est la vie non ? Mais franchement être célibataire ne me pose pas de problème ! et au fait après j'ai mis que pas tout les garçon étaient comme eux : on peut-etre bourré de fric et être un garçon trés bien , j'en connais plusieurs ! 38 |
| Puréedecourgettes Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Mai 2006 Messages : 230 Réside à : Paris/Lyon |
Citation: comme l'a si bien dit agat, pendant l'adoclescence, on change énormément dans sa manière de penser, et dans sa façon d'être. Personnellement, la période de ma vie durant laquelle j'ai le plus changé, c'est entre 16 et 18 ans (et je ne prétends pas avoir terminé), mais si, dans la plupart des cas, il est indéniable qu'on changé énormément dans notre façon d'être, de penser, et donc d'aimer est ce que ça veut pour autant dire qu'on est incapable d'aimer? Je ne pense pas, on peut tout à fait aimer quelqu'un en toute sincérité, avoir l'envie de s'engager avec lui, de construire quelque chose, et s'apercevoir qu'en grandissant les deux prennent des chemins différents, qu'on change dans sa façon d'aimer, qu'on n'attend plus forcément la même chose de l'autre et en arriver à se séparer. C'est pas comme si on était mariés, à 16 ou 17 ans on peut très bien aimer quelqu'un, et même si un ou deux ans plus tard on s'en sépare parce qu'on a pris des voies différentes, ça ne remet pas forcément en cause la sincérité de l'amour initial, de 15 à 20 ans, ce sont sans doute les années où on change le plus, soi meme certes, mais l'autre aussi. Cela ne veut pas dire qu'une histoire entammée à 15 ans n'aura pas d'avenir,au contraire parfois, j'ai plusieurs contre-exemples dans mon entourage proche. 39 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Il ya aussi un moment ou on peut avoir une manière differente de se dire son amour . J'ai entendu beaucoup de personnes ( surtout des garçons) dire qu'au bout d'un certain temps les bisous bien sage ça ne leur suffisait plus . Mais la encore tout les garçons ne sont pas les meme ! Et 'est la que souvent il ya une divergence et la soit la fille fait respecter son point de vue , soit sa casse , soit elle se plie aux volontés du garçons . La solution qui me parait la meilleur et quand meme la première . 40 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: moi aussi par exemple, mon frère qui est fiancée aujourd'hui, mais il avoue, aujourd'hui que c'étais très risqué de s'engager à cet âge là, c'est pour cela qu'après ils ont pris un peu de recul, pour réfléchir. mais je ne suis pas tout à fait d'acord avec toi puréedecourgettes, car s'engager avec quelqu'un , c'est quelque chose de fort, et donc on ne prend pas ça à la légère, même si ça dure deux ans , je trouve ça dommage, car il ya aura quand même eu ces actes, ces gestes qui ne comptent pas pour du beurre, et qu'on a trop tendance aujourd'hui à considéré comme de la "consommation", tous ces gestes ne s'oublie pas...!Et même si cet amour a durer "longtemps" ( 2 ans, c'est quand même plus long que 2 semaines!)et que c'étais pas le genre de ptit couple qu'on voit au lycée ( si vous voyez ce que je veux dire) , si vous vous séparez au bout de 2 ans, ça prouve bien que vous vous êtes engagés trop tôt, car vous vous êtes rendu compte 2 ans après que bah, vous étiez pas fait l'un pour l'autre, alors que vous auriez du prendre le temps avant de vous engagez, et comme ça vous vous seriez rendu compte de cela avant...! 41 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Non pas forcément : on évolue aussi et quand tu tombes amoureuse tu tombes amoureuse de celui qui es la mais si il change trop ou si on prend de svoies differente et ben voila quoi ... 42 |
| Puréedecourgettes Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Mai 2006 Messages : 230 Réside à : Paris/Lyon |
oui mais le sujet n'est pas de tomber amoureux, mais d'aimer, ce qui dans le cas présent ne change d'ailleurs pas grand chose au problème, puisque si l'autre prend une voie trop différente, ça s'applique aussi 43 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
S'engager est toujours un risque, quel que soit l'âge.
Et "aimer" ne veut pas dire "s'engager tout de suite". Là encore, quel que soit l'âge, s'engager tout de suite, c'est quelque part s'engager à la légère. Pour s'engager vis à vis de l'autre, il faut plus que de l'amour, même sincère, même profond. Rikki parlait de volonté et d'intelligence, et l'intelligence, ça veut aussi parfois dire "attendre". Mais là où je ne suis pas d'accord, ayant précisément vu trop de contre-exemples, que ce soit dans un sens ou dans l'autre, c'est sur le fait que cette volonté et cette intelligence ne sont pas globalement plus présentes chez quelqu'un de 25, 35 ou 45 ans que chez un adolescent de 16 ans. Suffit de regarder autour de soi pour s'en rendre compte. Autre chose : c'est probable que la majorité des personnes changent énormément entre 16 et 18 ans, mais non seulement ce n'est pas "général", mais de plus la vie peut nous faire changer à tout âge. Partir faire des études à l'étranger (ou simplement loin de chez soi), entrer dans le monde du travail, perdre son emploi, un proche, se convertir ou perdre la Foi, tout cela peut transformer une personne, parfois du tout au tout, même bien avant ou bien après l'adolescence. Il me semble aussi que l'on n'évoque ici que des amours entre adolescents. Mais un adolescent peut aussi aimer au sens le plus profond du terme une personne plus âgée, parfois beaucoup plus âgée que lui, en être aimé en retour, et vouloir s'engager avec elle. C'est possible, et ça ne se termine pas plus souvent mal que les autres cas de figures évoqués. Enfin, quand cet amour se termine mal - et il peut mal se terminer même si l'intelligence et la volonté de durer sont présentes. Les aléas de la vie sont parfois plus forts que la volonté humaine - pourquoi ne parler que du chagrin de la jeune fille et pas de celui du garçon ? Les hommes n'ont pas un coeur de pierre... 44 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Si c'étais le cas, ça se saurait. Car alors, on pourrait le maîtriser (et ça arrangerais bien des choses) en choisissant d'aimer ou de ne pas aimer (voire d'haïr). Mais ce n'est pas le cas. L'amour (ou l'amitié, ou au contraire, la haine), ca ne se commande pas. Mais c'est bien joli toutes ces discussions philosophiques: J'ai vu des messages faisant la distinction entre "aimer" et "être amoureux"... Distinction floue et arbitraire semble-t-il. A moins, avant d'aller plus loin, de commencer par définir ce que c'est que l'amour, l'amitié ou au contraire, la haine; ce que c'est d'aimer et ce que c'est que d'être amoureux(se) 45 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
L'amour est un acte de la volonté, les sentiment amoureux est ... un sentiment. 46 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je suis plutôt d'accord avec ElecScout. L'amour (le véritable) ne se commande pas, il ne se choisit pas. En revanche c'est lui qui commande nos décisions, nos actes et nos priorités. L'amour n'est pas forcément un sentiment passager, autrement ce serait plutôt de l'"émotion".
On peut se forcer à supporter, ou montrer de la patience envers une personne qu'on n'aime pas a priori, une personne avec laquelle on n'est jamais d'accord... Mais cet "acte de la volonté" (comme le dit SER Vincent), cet acte contrôlable n'obéit-il pas au fond à l'amour qui lui est incontrôlé et qui nous pousse justement à agir contre une tendance naturelle? Vouloir aimer quelqu'un, n'est-ce pas déjà l'aimer? L'amour pour moi n'obéit à aucune logique. Af' 47 |
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Ecussons
Posté le: 23-11-2006 à 20:41
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