Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Auteur | Qu'est ce qu la Foi ? |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Comme le dit Zèbre, le "de même nature" est vrai mais insuffisant :
Deux hommes sont de même nature mais il ne sont pas le même homme. Si on se contente du "de même nature", on peut comprendre que le Père, qui est de nature divine a engendré le Fils qui est aussi de nature divine et qu'ils forment 2 dieux distincts. Si on dit "de même substance", on sous entend que le Père qui est de nature divine a engendré le fils qui est lui aussi de nature divine et qu'ils forment le même Dieu  14       |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je suis d'accord avec cette distinction. Heureusement le catéchisme est là aussi pour nous instruire sur le sens des textes canoniques. De toute façon, hors contexte, les mots comme "de même nature" ou "consubstanciel" a priori n'évoquent rien pour le commun des mortels. S'il s'intéresse au Credo, il faudra de toute façon qu'il soit préparé par une guide pédagogique.
Af' 15 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Il me reste néanmoins une question concernant le "de même nature".
Je m'explique, le Père est de nature divine, or dans le Fils coexistent la nature divine et a nature humaine. Dès lors est-il juste de dire "de même nature que le Père" ? 16 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Euh... Concernant le fuseau créé par koudou, je n'en ai pas trouvé trace... Effacé ? D'autre part, y a-t-il d'autres fuseaux traitant de l'enseignement actuel contredisant l'enseignement passé ? (pas taper Zèbre...
SER Vincent, tu te contredis mon cher... Tu souhaites parler de la nature de la foi, et tu poses une question sur son contenu... Pourrais-tu expliciter ce que tu entends par "nature de la foi" ? Amodeba 17 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Ma comprehension (mais peut-etre SER V. va-t-il immediatement me contredire) du fil est celle de savoir, notamment, si la Foi est un don : si c'est le cas, seuls ceux qui la recoivent sont responsables de la faire grandir en eux. Les autres en sont totalement dedouanes.
Mais l'auteur du fil a bien pris soin de nous rappeler que la Foi etait une vertu soit d'apres le Robert (i) une "disposition constante a accomplir une sorte d'actes moraux PAR UN EFFORT DE VOLONTE" mais egalement (ii)"FORCE avec laquelle l'homme tend au bien" Dans la 1ere definition le mot "disposition" s'entend, encore par reference au Robert, d'une tendance a...ou d'une predisposition - d'apres la definition (i) l' homme aurait une predispoition a la Foi, qui toutefois requiert un effort de volonte : ici, on ne peut donc pas dire "la Foi on l'a ou on l'a pas" - la definition (ii)qualifie la vertu de FORCE, tout en l'attribuant a l'homme en general. Meme conclusion. Le caractere surnaturel de la vertu de Foi entraine-t-il une analyse differente ? 18 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
SER Vincent: grave question !
Au pire, on peut dire que le Christ est "au moins" de même nature que le Père (s'il a deux nature). Ensuite, le Père, Dieu, qui est toute perfection peut-il se trouver privé de quoi que ce soit ? Dieu est pur esprit, mais cela l'empêche-t-il de disposer de toutes les natures existantes, puisqu'il en est la source ? Ou bien ne peut-on pas dire que, comme le Père et le Fils sont justement de même nature, la nature humaine du Christ est partagée (communiée) par le Père. C'est bien Dieu qui s'est fait homme. 19 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
SER Vincent,
Je n'ai pas expose MON avis, j'ai ouvert le Dico (qui vaut ce qu'il vaut et pas plus)pour faire avancer le schmilblick L'adjectif "surnaturel" change peut etre la donne...ca je n'en sais rien 21 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 27-07-2004 à 11:05
Signaler
