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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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Citation:
l'Eglise interdit de frapper les prêtres


euh... à part pendant les croisades ou pour raison religieuse on pouvait taper sur son voisin si il était musulman ou hérétique, l'église interdit plus de frapper un pretre que quelqu'un d'autre???

t'es sur???

perso, j'aurais crus que c'était simplement non catholique de recourir à la violence(tend la joue droite) que ce soit contre un pretre ou contre un non pretre.

l'église interdit de frapper les pretres... je crois surtout que cette phrase s'adresse plutot aux non catholiques qui pourrait avoir envie d'user de la force(que vous soyez catholiques ou non, si vous vous trompez et que dieu existe y'a des choses qu'il vaut mieux avoir évité de faire avant de comparaitre devant le tres haut... comme tabasser ses pretres par exemple. moi ca me refroidirait quand meme ) et y'a des époques ou ce genre d'admonestations ont eu leur utilité.

mikross
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  Je suis Les Scouts  Profil de mikross  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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je pensais qu'en France, c'etait les lois de la republique qui s'appliquait à chaque citoyen
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Toute société est régie pas des lois, qui sont codifiées.
La société française a les siennes
et si vous voulez mon avis, y a plutôt inflation de ce côté!

L'Eglise, en tant que société devant régir des personnes, a aussi son code, celui de droit Canon.
Les sanctions éventuelles qu'il comporte sont prises à l'égard des membres de l'Eglise.
Ainsi, dans l'ancien code de droit canon (ce à quoi devait faire référence Akela ?) tout catholique frappant un prêtre était excommunié.

de la même façon, en droit français, si tu tapes sur le préfet, tu risques une sanction plus importante que si tu me tapes dessus .
Côté sanctions, c'est moins risqué de taper sur un homme, blanc,hétérosexuel, athée ou agnostique, travaillant et non syndiqué. (mais j'oublie peut être des textes sur la discrimination aggravée dans ma liste)
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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çà coute encore moins cher si tu "tapes" avec une voiture
mais je pense que amodeba pensait au tribunal de dieu
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Effectivement, ADVITAM. Ce n'était peut-être pas très clair. Ceci dit, les âmes consacrées sont certainement chéries du Christ de façon particulière (ce qui ne veut pas dire que les autres ne le soient pas non plus). En même temps, ce sont aussi les âmes qui peuvent blesser le plus le coeur de Dieu (voir la neuvaine à la Miséricorde, lien donné dans le fuseau correspondant).

Amodeba
16
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Vraiment, je ne suis pas d'accord du tout ! Serait ce une sorte de récompense des âmes consacrées ? Je crois que Dieu nous aime tous sans distinction, les âmes chéries, comme les âmes pécheresses.
Je crois que je vire parpaillotte non ?
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Dieu nous aime, certes, mais différemment... Je crois que je suis autant aimée que mes soeurs, mais différemment. Je crois que j'aimerai autant mes enfants, mais chacun différemment, parce que chacun sera différent !

Amodeba
18
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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bien qu'agnostique, du coté du tribunal divin, je crois qu'arbitrairement je trouverais plus sacrée une personne faible qu'une personne forte
19
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Ca ne risque pas d'arriver de toute manière...

C'est un peu gonflé de se mettre à la place du Bon Dieu... je trouve

[ Ce Message a été édité par: ACT Montoire le 12-05-2005 16:11 ]
20
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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tu sais; dans un tribunal, y a du monde
president
procureur
avocats
accusé
victime
21
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
Patientez...

Dieu n'a pas besoin de ça... la justice des hommes n'est pas à l'image de la sienne (qui est impartiale... mais pleine de bon sens est d'amour puisque c'est l'essence même de Dieu)
22
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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pour les chretiens, saint paul me semble avoir ecrit que nous etions tous egaux
«Il n'y a ni hommes ni femmes, ni Juifs ni Grecs, ni hommes libres ni esclaves, vous êtes tous un en Jésus-Christ»
23
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Nous sommes tous chrétiens, et tous fils de Dieu (pour les baptisés bien sur).
Mais nous ne sommes pas tous égaux. Relis la parabole des talents, Ad' : il y est bien dit que nous ne recevons pas tous la grâce avec la même mesure. Par contre, Dieu est infiniment juste : Il demandera à chacun des oeuvres en fonction de ce qu'il a reçu. Voir aussi la "parabole" des verres d'eau de Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus : il y a des grands verres et des petits verres.

Les prêtres sont des grands verres : ils ont reçu le sacerdoce, qui est une grâce supplémentaire, et fait que Dieu, s'Il leur marque par là sa préférence, attend plus d'eux que de nous.

Dieu est infiniment juste, mais il faut bien se rendre compte que la conception que nous autres, pauvres hommes, nous faisons de la justice, n'est que très imparfaite et éloignée de la justice divine, qui est infinie et prend en compte nombre de paramètres qui nous échappent, et dont nous n'avons même pas idée.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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serions nous egaux en droit mais pas devoir alors ?
25
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Ni en droit, ni en devoir ...
Du moins dans le sens d'une égalité mathématique.

Les hommes sont tous différents, ils ont des droits et devois proportionnés à ce qu'ils sont. En celà, tu peux dire qu'ils ne sont pas égaux mathématiquement (on n'a pas les mêmes droits et devoirs). Mais si tu considère que chacun à des droits et devoirs proportionnellement à ce qu'il est, alors nous sommes égaux, car pour chacun la proportionnalité est égale.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
Patientez...

mouais
je sens chez toi la personne qui se considere comme une élite;
les hommes naissent libres et egaux; sorry c'est ma loi
mais une personne qui monte en hyerachie ( au seins d'une maitrise ou d'une église par exemple) a plus de devoir

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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Tu as raison, Ad' : je suis une élite à moi tout seul ... ..snif !

Par contre, que ceux qui sont plus hauts dans une hiérarchie aient certains devoirs que les autres n'ont pas, ça, je le pense effectivement. Le chef scout à plus de devoirs que ses scouts : il doit être aussi bon scout qu'eux, sinon meilleur, leur montrer l'exemple, et être un bon chef. Sinon, qu'est-ce qu'ils vont penser de lui ?
Être en haut dans une hiérarchie, ça n'est pas un avantage ou je ne sais quoi. C'est un service. D'aucuns diraient : une corvée, mais je ne le pense pas, car c'est une exigence supplémentaire, difficle, mais la difficulté est faite pour s'offrir à Dieu.

Ce que je disais, par contre, sur l'égalité face à Dieu, ce n'est pas moi qui le dis, c'est l'Eglise. Je suis susceptible de me tromper, elle non.

Maintenant, si tu en as encore d'autres aussi excellentes que moi étant une élite, vas-y : j'adore ça. C'est vrai que je suis à Sciences Po, et que Sciences Po forme l'élite de la nation ... Non, franchement, quand tu vois ce que c'est ! Et le pire, c'est qu'ils sont tous meilleurs que moi ... Alors bon ...
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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ces ecoles forment les decideurs; pas l'élite
l'élite se forme pas
elle se façonne
l'elite peut restée inconnue si elle n'est pas conjuguée avec l'ambition
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Citation:
Le 2005-05-13 18:30, Akela NDE a écrit
Les hommes sont tous différents, ils ont des droits et devois proportionnés à ce qu'ils sont. En celà, tu peux dire qu'ils ne sont pas égaux mathématiquement (on n'a pas les mêmes droits et devoirs). Mais si tu considère que chacun à des droits et devoirs proportionnellement à ce qu'il est, alors nous sommes égaux, car pour chacun la proportionnalité est égale.



Joli, ça... Ce ne serait pas le clone de Rantanplan, par hasard ?

Dites, je pense à un truc... Quelque part, l'homme et la femme qui se marient à l'Eglise, recevant un sacrement, sont quelque part sacrés l'un pour l'autre... Cela suppose le respect l'un à l'autre... Enfin bon, je m'égare du fuseau que j'ai moi-même créé... le comble ! qu'un modérateur me vienne en aide !!!


Ceci dit, on a plus ou moins répondu à la question de base. On n'est pas forcément tous d'accord... Mais bon.

Je pose une autre question : selon vous, le fait qu'une personne ou un objet soit sacré implique-t-il une certaine distance ?
Je dirais que oui. Dieu, dans le buisson ardent, demande à Moïse une certaine distance, un respect, une pudeur... Qu'en pensez-vous ?

Amodeba

[ Ce Message a été édité par: Amodeba le 14-05-2005 00:33 ]
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>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

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