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Auteur
Vivre ensemble avant le mariage? Former un couple avec un non-croyant?
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Martine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 18 Nov 2004
Messages : 257

Réside à : jans
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Citation:
Le 2006-04-15 02:18, Af' Le Loup a écrit

La différence c'est qu'on ne considère pas l'être aimé comme une "marchandise à goûter". C'est un choix de conscience et un choix de vie. Sinon je crois qu'on peut aussi se marier chrétiennement sans le "tralala" si coûteux.


Exact !! mais le mariage catho ne vaud rien au niveau de la loi... donc totalement inutile !

Citation:
Le sacrement ne nécessite pas forcément un très gros investissement financier. Et puis si on n'a pas d'argent mais beaucoup d'amour, la famille peut aussi se charger du "tralala".


Ben super ! si on commence déjà à demander des sous pour le "tralala"... bof quoi !! Puis comme tu dis, une belle phrase d'ailleurs : si on n'a pas d'argent mais beaucoup d'amour et bien pour moi quand ya enormément d'amour, la mariage avec tous les soubriquets religieux ne sert à rien ! seul le mariage cicil compte.

Citation:
Quel dommage d'envisager le mariage uniquement à travers le porte-monnaie. Il y a beaucoup de couples qui se marient sans avoir besoin de louer une Rolls ou de payer les services d'un orchestre symphonique et qui sont quand même heureux de leur mariage.Af'


Oui je suis d'accord la dessus, d'ailleurs je trouve qu'un mariage civil, c'est discret, rien que pour le couple...
C'est franchement du déballage de fric le repas et tout le reste. Tout comme la robe et la cérémonie religieuse.

J'aime bien la fête mais à ce niveau, c'est franchement pathétique !
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Curieux ton raisonnement. Si tout ce qui n'est pas attesté par un acte civil officiel est inutile, on peut dresser une longue liste. Tu sais le loi ne t'oblige absolument pas à fêter Noël ou les anniversaires par exemple. Remarque tu ne les fêtes peut-être pas. Quand je parlais d'avoir beaucoup d'amour (j'aurais du ajouter "autour de soi") je pensais en l'occurrence à l'amour de l'entourage familial ou amical qui se manifeste par une contribution matérielle aux besoins du mariage. En tout cas, sans cadeau, sans fête, sans entourage puisque c'est inutile j'ai l'impression qu'on s'amuse drôlement chez toi. Encore une fois le "tralala" n'est pas forcément une affaire d'argent. On peut organiser une fête à moindres frais. Et puis malgré les caricatures je ne connais pas beaucoup de couples qui se marient avec une tête d'enterrement. Mais je crois qu'on dévie un peu. Moi en tout cas.

Cela dit je te souhaite de joyeuses pâques. M****e! C'est une fête.

Af'
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Mr Isatis
renard polaire

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Réside à : Paris - Menilmontant
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Af' .

Eh Martine, sans déconner t'as pas l'impression d'argumenter dans le vent là
Perso j'suis non baptisé, non croyant, et le premier à dire que les mariages représentent en général une trop grosse dépense à mon goût.
Mais en même temps si mes ami(e)s veulent se marrier et faire une grosse fête, mais quel droit ais-je de juger celà? Et puis s'ils veulent se marier à l'église parce que pour eux c'est important, mais qu'est ce que ça peut me faire? Rien, potentiellement je m'en tamponne le popotin avec du bleu de méthylène

Je vais rebondir sur ce qu'à dit Af', pour toi un mariage à l'Eglise est inutile car non officiel. Très bien, alors les fleurs que j'offre à une nenette sont inutiles? J'ai toujours vu mon paternel apporté le ptit dèj au lit à ma moman avant de partir au boulot. C'est probablement inutile puisqu'il n'y a pas d'huissier pour vérifier la procédure...
Ton argument est vide de sens, et tu le sais bien. Dans le fond, ce n'est que le reflet d'un anticléricalisme primaire.
C'est triste pour toi, parce qu'en ayant cette attitude, tu passes à côté de plein de chose, à côté de plein de gens. Et c'est un non-croyant qui te le dis.

Camarade Martine, je me demande de plus en plus si ta démarche ici n'est que d'enchainer les provocations, juste pour le plaisirs d'astiquoter du catho
Si c'est le cas, ben c'est dommage, premièrement parce que ce n'est pas faire preuve de l'ouverture d'esprit que tu réclames souvent, et en plus parce que c'est une démarche qui afflige même les non-croyants comme moi.
La tolérance, ça marche dans les 2 sens.
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Martine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 18 Nov 2004
Messages : 257

Réside à : jans
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Citation:
Le 2006-04-16 14:57, Isatis44 a écrit

Af' .

Eh Martine, sans déconner t'as pas l'impression d'argumenter dans le vent là


ben tout de suite quand quelqu'un dis quelque chose qui vous plait pas c'est du vent ! (beuuuh !)

Citation:
Perso j'suis non baptisé, non croyant, et le premier à dire que les mariages représentent en général une trop grosse dépense à mon goût.


Cool ! y'en a un qui pense comme moi dans ce bas monde...

Citation:
Mais en même temps si mes ami(e)s veulent se marrier et faire une grosse fête, mais quel droit ais-je de juger celà? Et puis s'ils veulent se marier à l'église parce que pour eux c'est important, mais qu'est ce que ça peut me faire? Rien, potentiellement je m'en tamponne le popotin avec du bleu de méthylène


(Avec du mercurochrome c'est mieux, j'aime mieux le rouge que le bleu)
Bref, oui pour la fête c'est sur que c'est sympa ! mais revenons au débat, je parlais plus de l'aspect "amour" que l'aspect "religieux". Faire une fête de mariage plus par amour que pour l'aspect religieux, c'est ok.
Mais si c'est uniquement pour fare la java parce que Jésus a donné son accord pour consommer le mariage le soir même, la, oui ça me gêne.

Citation:
Je vais rebondir sur ce qu'à dit Af', pour toi un mariage à l'Eglise est inutile car non officiel. Très bien, alors les fleurs que j'offre à une nenette sont inutiles? J'ai toujours vu mon paternel apporté le ptit dèj au lit à ma moman avant de partir au boulot. C'est probablement inutile puisqu'il n'y a pas d'huissier pour vérifier la procédure...
Ton argument est vide de sens, et tu le sais bien. Dans le fond, ce n'est que le reflet d'un anticléricalisme primaire.
C'est triste pour toi, parce qu'en ayant cette attitude, tu passes à côté de plein de chose, à côté de plein de gens. Et c'est un non-croyant qui te le dis.



Tu fais du total hors sujet ! je vois pas en quoi offrir des fleurs ou préparer un petit déj au lit à un rapport avec le mariage ! tu t'emmêles les pinceaux mon cher ami !! Trouves de meilleures argumentations, parce que la, j'ai du mal à suivre ton raisonnement (et je suis pas blonde).
Puis si ça peut te rassurer, j'ai beaucoup d'amis, t'inquiète pas, je suis bien entourée (en même temps tout le monde s'en fout mais merci de t'inquièter pour moi ! )

Citation:
Camarade Martine, je me demande de plus en plus si ta démarche ici n'est que d'enchainer les provocations, juste pour le plaisirs d'astiquoter du catho


Ah tiens, encore un !! ben apprends à me connaitre, ça sera plus humble comme démarche que d'émmettre des conclusions hâtives à mon sujet....

Citation:
Si c'est le cas, ben c'est dommage, premièrement parce que ce n'est pas faire preuve de l'ouverture d'esprit que tu réclames souvent, et en plus parce que c'est une démarche qui afflige même les non-croyants comme moi.
La tolérance, ça marche dans les 2 sens.


Je pense que sincèrement je fais part de plus d'ouverture d'esprit que beaucoup n'ont pas ici.
J'ai lancé plusieurs débats pour les mariages homo justement ! (étant lesbienne qui vit en couple avec un enfant adopté)(et le 2ème en cours !) et à chaque fois je me suis retrouvée encerclée de vautours...
A bon entendeur (qui se reconnaitront...)
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Mr Isatis
renard polaire

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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2006-04-16 20:12, Martine a écrit
Mais si c'est uniquement pour fare la java parce que Jésus a donné son accord pour consommer le mariage le soir même, la, oui ça me gêne.

J'vais ptet t'apprendre un truc, mais il n'y a pas que Jesus dans la vie des cathos... Quant à la "consommation" du mariage, tu ne trouves pas ça un tout petit peu réducteur comme argument?

Quant je parlais de fleurs et de ptit dèj au lit, je ne faisais que reprendre ce qu'Af' soulignait lorsqu'il disait que tu ne semblais apporter que peu de crédit aux actes "non-officiels".
Citation:
le mariage catho ne vaud rien au niveau de la loi... donc totalement inutile !


Et puis ce n'est pas parce que tu es Lesbienne ou que tu as été victime d'intolérance que ça te range obligatoirement dans la catégorie des gens tolérants. Ce serait trop simple, ça n'a aucun rapport.
Ne crois pas que je te fait la leçon, je suis moi même loin d'être un exemple à suivre dans ce domaine.

Tu es entré dans le débat par cette phrase:
Citation:
J'ai pas lu toute votre discussion mais déjà rien que le titre en dis long.

Moi le titre ne m'en dis pas aussi long que ça. "Vivre ensemble avant le mariage? Former un couple avec un non-croyant?" . C'est même relativement anodin. C'est ue question que beaucoup de croyant doivent se poser, et il me semble normal qu'ils souhaitent en discuter.
Tu poursuis ainsi juste après:
Citation:
Un non croyant est-il pour vous un damné, un pacsé avec le diable ? Ca m'en a tout lire en vous lisant.

Il est évident que si tu t'amènes en disant :"j'ai raisons, ceux qui pensent pas comme moi sont des intolérants." ou alors "Je vais faire entendre raisons à ces primitifs intolérants." Ben c'est compréhensible que ça passe mal.

Si tu te connecte à SP comme on monte au front, ben faut pas t'étonner que certains te répondent par un tir de barrage.
Moi perso, je me connecte à SP comme je pousse la porte de mon bistrot préféré. Et ça ne m'empêche pas de refaire le monde...

Citation:
ben apprends à me connaitre, ça sera plus humble comme démarche que d'émmettre des conclusions hâtives à mon sujet....

Ma porte est toujours ouverte, et j'ai toujours une bouteille de bière ou de gnole maison à porté de main. (mais bon, si t'as peur de pousser ma porte, on peu se retrouver au 203 , j'adore ce troquet )




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Amodeba
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Je veux pas dire, mais c'est tordant, un dialogue entre Martine et Isatis 44... En tout cas, j'ai bien ri, merci camarades

Bon, reprenons un peu. Martine, tu pourrais quand même lire la discussion. Parce que si tu te bases sur le titre du sujet seulement, Tu aurais trouvé des gens qui pensent, comme toi, qu'il n'est pas forcément si "incongru" de se marier avec un non-croyant. Toi-même, qui ne sembles pas croyante (mais peut-être que je me trompe...) que dirais-tu si ton amie l'était ?

Tu parles, Martine, du coût du mariage. Mais ça, le mariage, il y en a qui peuvent se marier avec tralala simplement à la Mairie (ce qu'ont fait deux amis de mon mari, récemment, avec 40 personnes), ou choisir de te marier sans tralala, ni à la Mairie, ni religieux. Perso, je me suis mariée à la Mairie sans tralala, il n'y avait que mon mari, nos témoins (un chacun), mes parents, son frère et sa soeur, point barre. On a fait un vague goûter dinatoire à la maison, mais je n'avais pas mis la belle robe. Le lendemain, certes, il y a eu grand mariage et tout le tralala, et ça, oui, ça a coûté cher... En même temps, si ça coûte cher, ça fait aussi vivre des "industries" : fleuristes, lieu de réception, traiteur, sans compter les magasins où les gens ont acheté des cadeaux pour nous. Ceci dit, le "tralala" n'a rien d'obligatoire en soi...

Martine, j'ai choisi de me marier sans avoir habité avec mon mari, il y a maintenant 15 jours. Essayer la "marchandise" ? C'est charmant, on se croirait au marché aux esclaves... Mon mari, pour moi, n'est pas une marchandise. Considères-tu ton amie comme telle ? Je n'apprécierais guère, à sa place... Et pour moi, je n'apprécierais guère d'être considérée comme telle.

Le mariage religieux ne vaut rien au niveau de la loi. Il est inutile pour toi, c'est ton opinion, que je ne suis pas obligée de partager. La loi m'oblige à me marier civilement, en France ; mais je sais que si j'avais eu le choix, et que le mariage religieux ait, aux yeux de la loi (qui ne sont pas les miens), autant de valeur, j'aurais choisi sans hésitation aucune le mariage religieux. Pour moi, c'est le plus important ; le mariage civil n'a été qu'une "formalité administrative".

Le mariage religieux en soi, sans "tralala", ça ne coûte rien, tu sais, comparé à tout le tralala... Ou en tout cas, un infime pourcentage. Et comme je le disais, il est tout à fait possible de faire tout un tralala du mariage à la mairie ; une de mes amies, non croyante, ne s'est mariée qu'à la Mairie, pour elle (et son mari), c'est un engagement important ; ils ont voulu marquer le coup.

Faire une fête de mariage plus par amour que pour l'aspect religieux, c'est ok.
Mais si c'est uniquement pour fare la java parce que Jésus a donné son accord pour consommer le mariage le soir même, la, oui ça me gêne.

Alors là, je suis tu as beaucoup de personnes croyantes qui t'ont fait ce discours, ou ça vient de toi ??? Jamais entendu ça, personnellement... J'ai choisi de me marier par amour, de faire une fête parce que j'en avais envie, et mon mari aussi, et ce n'est certainement pas parce que "Jésus a donné son accord pour consommer le mariage le soir même" (j'en ris encore, tiens... ) Je regrette presque de pas t'avoir invitée à mon mariage, tiens...

Martine quand même sur un point : le mercurochrome, c'est mieux que le bleu de méthylène... Surtout pour le renardeau

Amodeba
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Mr Isatis
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Et puis pour prendre un exemple concret...
Quand on c'est démandé avec Fou de Bassan si on devait faire baptiser l'Oeuf , ben moi j'voulais pas trop, et elle bien sûr elle voulait un baptême et tout et tout.
Bon, ben moi j'ai bien vu que c'était important pour elle, alors j'ai fait un geste, "OK pour le baptême que j'y ai dis, mais avec du chouchenn!".
Elle à du se rendre compte que c'était important pour moi, elle à accepté. Voilà, chacun à fait des concession, c'est ça le secret du bonheur.

Comment ça ce n'est que sur le Carnet Rose, et c'est totalement virtuel comme situation
Ben n'empêche que la morale de l'histoire reste quand même valable.

Bon, OK,
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Iguane S
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Je voulais répondre à Martine mais Amodeba l'a fait avant moi et à dit la pluspart des choses que je pensais écrire!!

Pour moi aussi le mariage civil n'a été qu'une formalité administrative!!

La loi m'oblige à me marier civilement, en France
effectivement c'est à peu de pays près une spécificité française! dans la pluspart des pays le fait de se marier religieusement induit la reconnaissance civile de l'union!!


Je suis à 5 jours du mariage religieux et pour moi c'est le plus important! C'est un jour unique (normalement) dans une vie, alors oui on fait des dépenses mais si tu devais fêter un des jours les plus important de ta vie tu n'aimerais pas que ce soit beau, chaleureux, joyeux et d'une joie partagée avec ceux que tu aimes, Martine?

Mais si c'est uniquement pour fare la java parce que Jésus a donné son accord pour consommer le mariage le soir même, la, oui ça me gêne.



je te remet ce que j'ai écrit dans la page 1 sur le fait de vivre ensemble ou pas avant le mariage (vu qu'apparemment tu lis pas tout!
Pour ma part je me marie dans 3 semaines (et 2 jours!) et je ne vit pas avec mon fiancé! c'était un choix de notre part à tous les 2, on en connaissait aussi la difficulté mais c'était important de vivre un vrai temps de fiançailles!
Je sais que c'est Lui avec qui je souhaite passer ma vie, fonder une famille. je n'ai pas besoin d'un essai pour savoir si ça va vraiment "coller"!! Je l'aime, il m'aime et nous sommes conscient qu'une vie de couple ce n'est pas toujours rose et que les difficultés de la vie, le quotidien peuvent fragiliser une relation si forte soit-elle, mais quand on partage une même foi, même espérance dans le Christ, ça renforce en quelque sorte! Ma mère m'a souvent dit "la foi commune c'est un ciment pour le couple".
Le Christ nous aide et nous accompagne tout au long de notre vie si nous l'acceptons comme compagnon de route.
Il faut savoir s'abandonner à sa divine providence.

Il ne faut oublier non plus que nous sommes différents, l'homme et la femme ne fonctionne pas de la même façon, ne ressentent pas les choses de la meme manière. C'est pourquoi c'est important de se donner le temps de l'écoute, de la parole, de la prière avant d'aller trop loin en oubliant de s'attarder sur les attentes profondes de l'autre.

Bien sur on pourrait se dire qu'on ai jamais sur de rien mais pour moi se serait partir avec un handicap, je ne connais pas ce que l'avenir nous réserve, mais j'ai confiance et je fairais tout pour avancer le plus fidèlement possible à mon idéal de chrétienne et de scoute.
Je ne dis pas que tout sera facile, la vie en elle-même est une épreuve mais c'est aussi un tellement beau cadeau!


Donc c'est un choix de vieque font des chrétiens, de dire que ce n'est qu'une occasion de faire la fête c'est un peu gros!!

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Baribale
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au risque de me répeter, le mariage civil n'est pas qu'une formalité administrative!!!!!! !même pour les cato. Ou alors on considère que seuls les cato auraient le privilège de se marier (cad, de dire à tous qu'on s'aime, qu'on fonde une famille , qu'on se doit respect et aide mutuelle , etc)
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Et puis sur le tralala du marriage, c'est quand même la dernière occasion pour les petites filles de se déguiser en princesse... Depuis que je me suis rendu compte de ça, je suis toujours quand je regarde une marriée un peu meringuée !

(les gars sont pas mieux, la haie d'honneur des miloufs, ça rejoint aussi des fantasmes de déguisements sortis du tréfond de l'enfance !
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au risque de me répeter, le mariage civil n'est pas qu'une formalité administrative!!!!!!!même pour les cato. Ou alors on considère que seuls les cato auraient le privilège de se marier

Je n'ai pas dit que pour tous les catho c'était comme ca!!! juste pour moi!!!
et puis franchement un 1/4 d'heure dans la mairie à écouter les articles de lois et à signer des papiers ça ne m'a pas inspiré autre chose qu'une obligation administrative alors que le mariage religieux peut suffir à officialiser le fondement d'un foyer!!
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la France est d'ailleurs l'un des rares pays où le mariage religieux n'a aucune valeur administrative. Dans tous les autres pays du monde (il doit bien y avoir quelques exceptions), passer devant le prêtre et signer els registres a autant de valeur que passer devant le maire.

C'est sûr que pour un catholique, faire deux "cérémonies" n'a pas beaucoup de sens, surtout que les engagements devant le maire ont moins de valeur que la signature d'un contrat de travail. On se sépare plus facilement de sa femme ou de son mari que d'un employé.
Au moins, passer devant le prêtre engage à un peu plus qu'un futur divorce.
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A quand le contrat premier mariage ? 2 ans de période d'essais... et pas besoin de donner de raison à la séparation : ca serait tellement plus simple pour la justice...
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la France est d'ailleurs l'un des rares pays où le mariage religieux n'a aucune valeur administrative. Dans tous les autres pays du monde (il doit bien y avoir quelques exceptions), passer devant le prêtre et signer els registres a autant de valeur que passer devant le maire.

c'est ce que j'avais dit plus haut! :

effectivement c'est à peu de pays près une spécificité française! dans la pluspart des pays le fait de se marier religieusement induit la reconnaissance civile de l'union!!
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Je voudrai attirer votre attention sur un point: la liberté. L'une des raisons pour lesquelles je ne vivrai pas avec ma fiancée avant lle mariage, c'est bien celle-là. Pouvoir garder ma liberté de choix, ma liberté de refuser de passer le reste de mes jours avec elle. Comment la garder si l'on habite ensemble? Forcémment, une complicité naîtra, des sentiments plus forts, un don de soi plus total (et c'est bien normal) qui fera que je ne serai pas autant libre de mon choix.

Comme ces filles obligés d'épouser le loulou grâce à qui elles sont enceintes. Sont-elles réellement libres?
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Citation:
Le 2006-04-20 11:44, aurochs a écrit

Je voudrai attirer votre attention sur un point: la liberté. L'une des raisons pour lesquelles je ne vivrai pas avec ma fiancée avant lle mariage, c'est bien celle-là. Pouvoir garder ma liberté de choix, ma liberté de refuser de passer le reste de mes jours avec elle. Comment la garder si l'on habite ensemble? Forcémment, une complicité naîtra, des sentiments plus forts, un don de soi plus total (et c'est bien normal) qui fera que je ne serai pas autant libre de mon choix.

Comme ces filles obligés d'épouser le loulou grâce à qui elles sont enceintes. Sont-elles réellement libres?


Je ne suis pas tout a fait d’accord avec tout ce que tu as dit
mais generalement tu as bien raison. Pour il vaut mieux s’engager au mariage en plaine liberte. La vie de couple avant le mariage empeche la liberte de s’epanouir… Pour que je m’engage vraiment il faut que je sois vraiment libre !
131
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Zebre
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Citation:
A quand le contrat premier mariage ? 2 ans de période d'essais... et pas besoin de donner de raison à la séparation : ca serait tellement plus simple pour la justice...
Ben c'est déjà la réalité mon vieux.
Que pourrais-tu bien changer au contrat de mariage actuel ?
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aurochs
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Je ne suis pas tout a fait d’accord avec tout ce que tu as dit

Tu peux préciser???
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Le seul truc génnant que l'on puisse voir dans ton post, Aurochs, c'est "des sentiments plus forts et un don de soi plus total". Dans la perspective de l'Eglise (catho), le don de soi n'est total et le sentiment n'atteint sa plénitude que si l'amour est sublimé, vécu en "ménage à trois" avec Dieu. Donc dans le mariage religieux. Et quelque part, en terme de don de soi, il est peut-être plus fort de donner sa force (celle de resister à sa chair) que sa faiblesse (son corps = difficulter à le maîtriser).
Je suis pas dans les pompes de skié, mais je me suis aussi demandé en lisant son message où il avait bien pu chercher et trouver la petite bête. Je n'ai trouvé que celà.
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L'argument que j'avançais est surtout pour une logique de non-catho c'est vrai.

Par rapport au don de soi, je parlais du don physique uniquement (toujours dans cette dimension non-catho qui ne peut pas comprendre l'interêt de la chasteté pour un catho).

Là ça vou sva mieux?
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Mado'moizelle
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Moi j'ai une ch'tite question ...
Oui encore!!

Voilà:
ESt ce que c'est possible de se marrier avec une personne non catho mais vraiment non catho même pas baptiser ? Qu'est ce qu'en dit L'Eglise?

Vous avez 1h46 et 18 secondes avec intro dévellopement en trois point et conclusion
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Thibault
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encore une question

Je serai tenté de dire que tout est possible, mais le mariage avec un non-croyant demande reflexion. En fait le soucis est la foi relève de l'intimité, il n'est donc pas facile d'en parler avec quelqu'un qui ne croit pas du tout. Ca peut être difficile de ne pas pouvoir partager cette foi qui nous anime (et nous fait grandir). Pour toi le Christ est au coeur de ta vie, l'autre ne pourra peut-etre pas comprendre ca!
Un autre problème est que tu participeras aux offices (lui n'ira peut-etre pas), chacun de vous aura peut-etre des groupes d'amis différents. Il est donc important de se retrouver, regulierement, sur les choses que vous partagez tous les deux.
Bon bien évident, l'arrivée d'enfants posera un certains nombre de questions. (bapteme, type d'éducation, ...).

Après tout peut-etre arriveras-tu à la convertir!


j'ai fini, je peux sortir où je dois encore attendre 1h30?
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mafalda
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Je dis que ce n'est pas possible.
Chacun des deux époux doit au moins etre baptisé.

Mais ça peut s'arranger en douce



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Mado'moizelle
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Attends il y a comme qui dirait du gaz dans le yaourt là ...

On ne peux pas vivre ensemble avant le mariage, mais on ne peut pas non plus se marier

La solution c'est quoi?
Surtout les cathos marier vous ensemble, et les non cathos ensemble ...

moi z'aime pas çô
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mafalda
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Elle a tout compris !

Reste la solution de la conversion ou d'un début de cheminement vers le Sacrement du baptème.

Un couple non marié dans lequel un des deux n'est pas catho n'est pas "tenu" de vivre selon les lois de l'Eglise, parce qu'il n'est pas catho, ok ?
Et l'inverse est vrai aussi; un athée ne peut imposer sa vision des choses façe à son compagnon catho.

Donc il est impossible de concilier le fait d'etre catho et de n'etre pas catho au sein d'un même couple.

Une façon de voir la vie ne doit pas être imposé à l'autre sous prétexte de religion ou d'athéisme.

Bref,

Une solution, le catho renie sa Foi ou l'athée se converti.



En clair, mesieurs et mesdemoiselles , demandez le certificat de baptême avant d'entamer une grande histoire ...

Thibault 85 a bien résumé la situation, c'est le quotidien qui est difficile.

Mais que le catho se réjouisse de ce fait, être lumière du Christ dans son couple quel bel apostolat ! Pour les Messes, le catho ira y puiser une force de douceur, de compassion et de rayonnement indéniable pour lui et sa moitié.



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Mon frère vient de se marier avec une non croyante (samedi dernier, c'était fabuleux!!), et à l'Eglise. Dommage que je n'ai pas le sermon du pretre, mais celui-ci a dit que l'amour serait tel qu'il ne pourait venir que de Dieu, et que cet amour impregnerait la femmee de mon frère et la convertirait. (les mots était mieux choisis, il faut dire que l'exercice était assez difficile.)

Donc on peut se marier à l'Eglise avec un non croyant, la condition étant que l'éducation religieuse des enfants revient à l'époux qui croit. Et l'autre s'engage à ne pas entraver cette éducation.

Il me semble qu'il y a un passage dans le Cathéchisme qui en parle, mais il faut vérifier.
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Pour Mafalda: Ah oui? Et Sainte Rita qui a prié pendant des années pour que son époux (et ses enfants aussi il me semble) se convertissent?
Non, un mariage avec un non-croyant n'est pas impossible, mais il exige une adapataion énorme...et une patience d'ange pour le croyant. L'athée peut évoluer, mais il ne faut pas l'exiger de prime abord, et l'amour, c'est aussi de l'accepter avec ses défauts. (si, si, c'est un défaut. )
Et l'Eglise n'interdit rien à ce sujet. Mais effectivement, en ce qui concerne la venue ds enfants, il est bon d'y penser à l'avance ( ça sert à ça les fiancailles! ), et de laisser tomber la solution " Bah, pour l'instant, on laisse tel quel, il choisira quand il sera grand..." C'est pour le catho manquer à son devoir parental.
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comme dit Saint Augustin: "Aime et fais ce que tu veux".
Puis au moins ca peut faire des sujets de discussion

D'après le catéchisme "la mariage avec disparité de culte (un catholique et un non-baptisé) a besoin d'une dispense pour être valide". Le non bapitisé ne doit pas s'opposer au baptème et à l'education cahtolique des enfants.
Faudrait savoir ce qu'ils entendent par dispense!
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Le mariage avec disparité de culte, il me semble que c'est entre chrétiens (donc baptisés).
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Thibault
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je pense pas vu qu'avant ils precisent les "modalités" du mariage mixte (entre un catholique et un baptisé non catho).
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