Mercredi 2 Oct 2024
14:32
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Parler de sa foi
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
3
Patientez...

Une des difficultés de "parler", c'est souvent que l'on prend les questions par un tout petit prisme style "l'Eglise n'aime pas les femmes" par exemple.

Il faut donc arriver à créer avec son interlocuteur les conditions qui permettront une véritable évangélisation par "l'histoire du salut"

Parce que si on ne remonte pas au péché originel et à l'histoire du salut, les conversations tombent vite dans des impasses (le forum est plein de ces conversations à l'emporte pièce Clin d'oeil )

C'est une des choses que j'ai apprise avec la catachèse des lycéens.ca ne sert pas à grand chose de partir sur des grands thèmes si on ne commence pas par des bases communes. Sourire
11
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
1
Patientez...

Argali : je suis d'accord, il n'y a pas de "niveaux". Simplement, tu peux "rayonner" tant que tu veux, sans "parler" on reste à mi-chemin. Le contraire est vrai aussi !

Castore : pour partir sur des bases communes, il faut arriver à faire comprendre à un athée que Dieu a créé le monde... En général, ce n'est pas la première question qu'il pose, il se demande d'abord pourquoi on vit comme ça (premier exemple : le mariage chrétien, la fidélité, la chasteté..., ça c'est récurrent, c'est souvent ce qui intrigue le plus). C'est pour ça que je parlais de "rayonner puis parler". Après, au fil de la discussion, bien sûr on va parler de la Genèse, mais ce n'est pas la première chose qu'on va "balancer" : pour le coup, on passerait pour des bornés de chez bornés. L'agnostique veut savoir ce qui nous amène à affirmer ça. Je ne suis pas certaine d'être claire... Euuuh...

Le tout, c'est de pouvoir expliquer ce qu'on vit...
12
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

En général, quand on me pose une question directement en rapport avec ma foi, je commence à expliquer que je suis catholique, et donc que ça a un sens dans ma vie spirituelle.

J'essaie aussi de "tester" mon interlocuteur sur sa connaissance de la Foi catholique.

Et j'essaie de repartir dans la logique de l'histoire du salut.Ca ne prend pas plus de 5 minutes, en fait! (création, péché originel, ancienne alliance, venue du Sauveur, enseignement, passion, résurrection, Eglise).Tu peux repartir du Credo

Je n'essaie pas de dire "c'est ça, la Vérité, si tu n'y crois pas, t'es un débile" mais j'essaie de faire entrer mon interlocuteur dans la logique de la Foi, qu'il comprenne la trame générale.
Après seulement viennent les débats approfondis type "preuves de l'existence de Dieu"

(chargée de le dire, pas de le faire croire, tu sais? Sourire )
13
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Après tout la foi n'est-elle pas un don de Dieu ?
14
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Pour moi, étant donné que ma vie a déjà été longue, les choses me paraissent aller de soi .

Mais expliquer ? je pense qu'on devrait toujours partir de choses simples .

Les grands principes chrétiens : le pardon, la tolèrance, l'humilité...etc...
l'amour de Dieu, c'est déjà plus complexe parce que ça englobe beaucoup de choses , on risque de ce perdre, ça ne me parait pas assez précis .

Maintenant , l'Eglise ! mais elle a souvent variée aux cours des siècles . Il y a une Eglise, parce qu'on ne peut pas faire autrement .

Reste le principal : les Evangiles,les textes sacrés, une source de méditations inépuisables .

Mais est ce que tout ça n'est il pas trop compliqué ?

Si vous deviez résumer votre foi en dix mots ?

Vous avez une autre option .

Le diable, celui ci, on sait qu'il existe , on peut même le rencontrer, en tout cas il se manifeste (trop) souvent .

Si le diable existe, dieu existe aussi, ou alors , il n'y a plus d'espoir .

sans compter que le " scout " voit dans la nature l'oeuvre de Dieu , sans doute parce qu'il n'y a rien de plus beau que la nature, après vous avez les cathédrales...et les pettes chapelles dans la lande bretonne .
15
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
Patientez...

Citation:
Le 2012-11-25 21:52:00, Gribouille a écrit :

Argali pour partir sur des bases communes, il faut arriver à faire comprendre à un athée que Dieu a créé le monde...
C'est la collision frontale assurée puisque les athées ne croient pas que le monde a été créé par Dieu. Je ne pense pas que ce soit de cette manière qu'il faut aborder le sujet.
16
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
1
Patientez...

Oui, trident, je pense qu'il faut d'abord partir de notre vie, nos valeurs (en général, même si on a affaire à un athée, il trouve les "valeurs chrétiennes" peut-être naïves, mais bonnes), et remonter petit à petit aux sources.

Après, comme dit Castore, on propose mais on n'est pas chargés de "faire croire".
17
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Gil des Lavras
Brésilienne
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 50 points
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012
Messages : 917

Réside à : Paris
Patientez...

Je ne peux m'empêcher de vous mettre ici un témoignage de foi que je trouve magnifique. C'est là qu'on comprend combien les malades sont une richesse pour l'Eglise et qu'on relativise ses petits soucis!! Ça dure un peu plus de 50 min mais accrochez-vous, ça vaut le coup!!!
18
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Gil des Lavras  Voir le site web de Gil des Lavras  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
TECHNIQUE: 45 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Secours : Ambulancier
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006
Messages : 1 988

Réside à : Lyon
Patientez...

Je ne rebondis pas sur les messages, car je n'ai pas le temps de suivre le fuseau. Je vous partage juste cet article de Zenit sur la catéchèse du Pape qui recoupe le titre du fuseau.

Texte:
Parler de Dieu naît de l’écoute

Puis il rappelle le fondement de toute parole sur Dieu : « Parler de Dieu naît toujours de l’écoute, de notre connaissance de Dieu qui se réalise dans une familiarité avec lui, dans une vie de prière et selon les commandements ».

Benoît XVI précise les conditions requises pour pouvoir parler de Dieu : « Pour parler de Dieu, il faut lui faire de la place, en étant confiant que c’est lui qui agit dans notre faiblesse : lui faire de la place sans peur, avec simplicité et joie, avec la conviction profonde que plus nous le mettons au centre, et non pas nous, plus notre communication portera du fruit ».

Aux communautés chrétiennes Benoît XVI recommande de « montrer l’action transformante de la grâce de Dieu, en dépassant les individualismes, les fermetures, les égoïsmes, l’indifférence, et en vivant l’amour de Dieu dans les relations quotidiennes ».
Source



Je pense que vous trouverez demain le texte en intégral sur le site du Vatican. ;)
19
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
ptit panda
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 48 points
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007
Messages : 1 234

Réside à : Tours
1
Patientez...

Vivre de façon cohérente avec sa Foi, se former d'un point de vu intellectuel, ne pas rester "entre catho à polo rose" pour reprendre les mots de Zero belebleb , se garder du temps pour aller vers les autres...



Y a juste un truc que je voulais ajouter à tout ça : la prière ! Finalement, si on veut pouvoir en rayonner de sa Foi, si on veut pouvoir en parler facilement et être crédible, le mieux c'est de Le connaître ce Dieu dont on parle, Le connaître personnellement. Et cette relation avec le Seigneur elle se construit particulièrement par l'Eucharistie (à la messe, en recevant la Communion, par l'adoration du Saint Sacrement) NB : les autres sacrements sont pas mal indiqués non plus Grand sourire : comme la confession, régulièrement si possible, ça transforme pas mal !

La plus belle manière de définir l’évangélisation je trouve c'est dire que l’évangélisation est un débordement d’amour ! Alors pour que ça déborde, faut qu’on remplisse à max !!!

« L'action présuppose la contemplation : elle naît de celle-ci et s'en nourrit. On ne peut pas donner d'amour à ses frères si on ne puise pas auparavant à la Source authentique de la charité divine et cela n'a lieu qu’à l'occasion d'un arrêt prolongé de prière, d'écoute de la parole de Dieu, d'adoration de l'Eucharistie, source et sommet de la vie chrétienne. Prière et engagement constituent un binôme vital, inséparable et fécond. » Bx Jean-Paul II


La meilleur façon de toucher les gens en parlant de notre foi c'est le témoignage. "Moi, ma relation avec Dieu..." "Ce Dieu dont je te parle, je l'ai rencontré personnellement..." mais pour pouvoir dire ça, il faut l'avoir rencontré, avoir fait l'expérience de son Amour d'où l'importance de s'en donner les moyens de la faire cette expérience (par une vie de prière, l'adoration, retraites, etc.)
« Le monde d'aujourd'hui a besoin de personnes qui parlent à Dieu, pour pouvoir parler de Dieu. » Benoît XVI

Je vous l'accorde, ce n'est pas facile de parler de soi comme ça, surtout que la foi est quelque chose de profond en nous, et ça fait toujours peur de se livrer ainsi, normal mais pensez à mettre l'Esprit Saint dans le coup quand on veut parler de sa foi, c'est un allié indispensable Clin d'oeil



Un beau site sur l'adoration avec un bel article sur l'évangélisation ici.

[ Ce message a été modifié par Achille le 03-12-2012 à 00:04 ]
20
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de ptit panda  Message privé      Répondre en citant
ptit panda
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 48 points
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007
Messages : 1 234

Réside à : Tours
2
Patientez...

Citation:
Le 2012-11-26 17:56:00, Gribouille a écrit :



Après, comme dit Castore, on propose mais on n'est pas chargés de "faire croire".


Pssst, Grib', c'est pas de Castore à l'origine mais de sainte Bernadette. C'est ce qu'elle a répondu à son curé qui ne voulait pas la croire lorsqu'elle parlait de ses apparitions et de ce que la sainte Vierge lui demandait de transmettre :« Je ne suis pas chargée de vous faire croire, mais de vous le dire ! »
Mais c'est clair que cette phrase marche toujours aujourd'hui quand on parle de notre foi : nous on annonce, puis les gens en font ce qu'ils veulent, mais on les aura prévenu qu'il y a là un Dieu plein d'amour qui ne demande qu'à être aimé en retours Grand sourire
21
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de ptit panda  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
1
Patientez...

Quand même, à propos de cette phrase : on propose seulement, mais on propose bien. Donc il faut un minimum savoir parler de tout ça, en écoutant l'autre et en sachant répondre à ses questions.

Enfin, ça ne contredit pas ce que vous dites, au contraire, mais c'était juste pour dire que.
22
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
1
Patientez...

Ce soir, j'ai eu :
- "pourquoi tu crois alors que la foi te prive de plein de choses : tous les petits plaisirs de la vie etc."
- "tu crois que c'est la foi qui te rend heureuse, mais en fait, tes croyances ne sont qu'une philosophie parmi d'autres"
- "tu ne peux pas croire en quelque chose que tu n'as pas vu, c'est ton imagination qui travaille"
-...
Ce qui est marrant, c'est que cet athée me fortifie dans la foi ! Il faudra que je lui dise !! Fou
23
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

Effectivement Grib' [spoiler:surtout que ton totem ou pseudo est le quali de Saki ...], quelle que soit la manière dont on présente la chose, on finit toujours par en revenir au pari de Pascal, lequel doit avoisiner les quelque 70 lustres à présent, non ?
24
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
Patientez...

Citation:
Le 2012-12-05 22:44:00, Gribouille a écrit :

- "tu ne peux pas croire en quelque chose que tu n'as pas vu, c'est ton imagination qui travaille"
Peu importe nos croyances (car l'athéisme est en une), nous nous devons de nous imposer un respect mutuel. Or une telle affirmation est à mon avis plus que borderline. Comme quoi un athée agressif ne vaut guère mieux qu'un fondamentaliste religieux. sifflote
25
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
ptit panda
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 48 points
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007
Messages : 1 234

Réside à : Tours
1
Patientez...

Citation:
Le 2012-12-05 22:44:00, Gribouille a écrit :

- "tu ne peux pas croire en quelque chose que tu n'as pas vu, c'est ton imagination qui travaille"


ou alors justement : "Je peux croire en quelque chose -quelqu'un- que je n'ai pas vu, c'est ma foi qui travaille" Grand sourire

Citation:
-"tu crois que c'est la foi qui te rend heureuse, mais en fait, tes croyances ne sont qu'une philosophie parmi d'autres"


Mais justement, notre religion, ce n'est pas un concept, Dieu n'est pas une idée lointaine, un principe abstrait ayant pour allégorie un vieux monsieur barbu assis sur son nuage...
Car c'est à la fois un Dieu que l'on craint, que l'on adore, devant qui l'on se prosterne, et puis un Dieu qui s'est incarné, qui s'est abaissé à notre condition humaine, à rejoint notre histoire vous trouvez pas ça ouf quand vous récitez le credo de dire "crucifié sous Ponce Pilate" ? c'est clairement une religion inscrite dans l'histoire.

Et ce Dieu, Il se rencontre ! Peut être pas de manière physique, tout le monde n'a pas des apparitions de Jésus belebleb Et en fait, c'est à partir du moment où on a fait cette rencontre personnelle de Dieu, que notre Foi devient vraiment notre, et non plus la Foi de mes parents, de ma famille, mais une Foi personnelle.

Moi, pendant longtemps je croyais en Dieu, j'allais à la messe tous les dimanche parce que je suis catho, parce que depuis toujours on a fait comme ça, parce que je n'ai jamais été de nature trop rebelle envers mes parents, et puis si parfois c'est un peu long, c'est pas grave, je sais que je retrouverai mes amis à la sorti de la messe... C'était la foi de mes parents c'est quand même un cadeau d'avoir une foi transmise par ses parents !
Et puis à 17 ans, il s'est passé quelque chose qui m'a fait basculée et j'ai réellement compris que ce Dieu existait, et ma foi est devenu la mienne, je n'ai plus cru parce que mes parents croient, mais parce que j'ai expérimenté personnellement que Dieu existe, qu'Il m'aime tant qu'Il a envoyé son Fils Bien-aimé pour moi, qu'Il est vivant, ressuscité et qu'Il agit toujours en moi.

Que l'on ait eu une éducation chrétienne, comme moi, ou non, cette rencontre est nécessaire dans toute vie de chrétien. On a besoin de cette rencontre personnelle sinon, Dieu devient une philosophie, un concept, et la flamme va mourir peu à peu, c'est trop fragile.

Voilà pourquoi, pour moi, la foi des chrétiens n'est pas une philosophie Grand sourire
26
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de ptit panda  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
Patientez...

Citation:
Le 2012-12-07 05:56:00, trident a écrit :

Citation:
Le 2012-12-05 22:44:00, Gribouille a écrit :

- "tu ne peux pas croire en quelque chose que tu n'as pas vu, c'est ton imagination qui travaille"
Peu importe nos croyances (car l'athéisme est en une), nous nous devons de nous imposer un respect mutuel. Or une telle affirmation est à mon avis plus que borderline. Comme quoi un athée agressif ne vaut guère mieux qu'un fondamentaliste religieux. sifflote

En fait, il provoque, mais s'il pensait vraiment tout ça, il ne se poserait pas tant de questions.
27
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
Patientez...

28
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net