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| Auteur | Culte des saints et de la Vierge |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est vrai que ce ne sont que des symboles, mais représenter le père reste quand même délicat, et je comprend que des croyants d'autres religions puissent être choqués par ça.
On devrait éviter dans la mesure du possible de le représenter de façon humanoïde, siégeant dans les cieux. Il y a d'autres symboles pour ça je trouve. Les quelques exceptions que, personnellement, je tolère sont l'icône de Roublev
puisque aucune des personnes ne se distingue des autres, et où le symbole des personne surpasse celui de la représentation de Dieu, ou encore celle du père du fils prodigue, en ce qu'elle représente la personne d'une parabole, une image de Dieu donnée par le Christ lui-même !
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| Géraud Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Avr 2009 Messages : 145 Réside à : Quercy_Ile-de-France |
Enfin une icône de Roublev,la plus belle image que j'ai vue sur ces forums ! Il faut lire le commentaire,remarquable,de cette icône par le Hiéromoine Cyrille,facilement trouvable sur internet. Roublev a aussi fait une extraordinaire image du Christ vers 1420,mais je ne sais pas comment vous la faire parvenir. Ceci est vraiment de l'art sacré ! Mais l'icône est aussi objet de vénération,comme l'icône de la Vierge de Vladimir (XIIe s.),protectrice de la sainte Russie,qui est la plus belle représentation de la Vierge Marie que je connaisse. La définition de ces images est bien meilleure sur internet que sur les pâles reproductions que l'on voit habituellement ! 11 |
| Tigre Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Oct 2004 Messages : 536 Réside à : dans le Far-West lyonnais |
Les catholiques vénèrent ( et non pas adorent, ou rendent culte à, nous sommes d'accord) Marie, car elle a été choisie par Dieu pour être la mère de Notre Seigneur Jésus-Christ. Il est quand même naturel de remercier la Sainte Vierge, pour ce "oui" répondu par elle lors de l'Annonciation ! Quel merveilleux cadeau ! Marie, mère de Jésus, a donc des relations tout à fait particulière avec son Fils, et nous pouvons donc en toute simplicité, nous adresser à elle, afin qu'elle intercède pour nous auprès de Jésus.
J'ai appris, pendant mes années de catéchisme, une expression très jolie que j'affectionne tout particulièrement : la Vierge Marie est notre "maman du Ciel". A ta maman " terrestre" tu lui confie toujours plein de choses, tu te mets sous sa protection, etc... eh bien c'est la même chose avec Marie. En ce qui concerne les saints, l'Eglise catholique nous les proposent à la vénération, car ce sont des personnes qui ont eu des vies spirituelles, ont fait des actions remarquables, et que nous pouvons prendre comme modèles (mais pas comme "idoles", attention !), comme guides, pour nous conduire, nous aussi sur le chemin qui mène à la sainteté, à laquelle nous appelle le Seigneur. N'est pas un magnifique choix de vie ? Seigneur, prends pitié. Ô Christ, prends pitié. Seigneur, prends pitié. Sainte Marie, Priez pour nous. Sainte Mère de Dieu, Priez pour nous. Sainte Vierge des vierges, Priez pour nous. Saints Michel, Gabriel et Raphaël, Priez pour nous. Vous tous, Saints Anges de Dieu, Priez pour nous. Saint Abraham, Priez pour nous. Saint Isaac et Saint Jacob, Priez pour nous. Saint Joseph, Priez pour nous. Saint Moïse, Priez pour nous. Saint David, Priez pour nous. Saint Job, Priez pour nous. Saint Isaïe et Saint Jérémie, Priez pour nous. Saint Elie et Saint Elisé, Priez pour nous. Saint Jean-Baptiste, Priez pour nous. Saint Joseph, époux de Marie, Priez pour nous. Vous tous, saints patriarches et saints prophètes, Priez pour nous. Saint Pierre et Saint Paul, Priez pour nous. Saint André, Priez pour nous. Saint Jean et Saint Jacques, Priez pour nous. Saint Thomas, Priez pour nous. Saint Matthieu, Priez pour nous. Vous tous, saints apôtres, Priez pour nous. Saint Luc et Saint Marc, Priez pour nous. Saint Barnabé, Priez pour nous. Sainte Marie-Madeleine, Priez pour nous. Vous tous, saints disciples du Seigneur, Priez pour nous. Saint Etienne, Priez pour nous. Saint Ignace d’Antioche, Priez pour nous. Saint Polycarpe de Smyrne, Priez pour nous. Saint Justin, Priez pour nous. Saint Pothin et Sainte Blandine, Priez pour nous. Saint Irénée de Lyon, Priez pour nous. Sainte Perpétue et Sainte Félicité, Priez pour nous. Saint Laurent, Priez pour nous. Saint Cyprien de Carthage, Priez pour nous. Sainte Agnès, Priez pour nous. Saint Thomas Becket, Priez pour nous. Saint Thomas More, Priez pour nous. Sainte Maria Goretti, Priez pour nous. Saint Maximilien Kolbe, Priez pour nous. Vous tous, saints martyrs, Priez pour nous. Saint Léon le Grand, Priez pour nous. Saint Grégoire le Grand, Priez pour nous. Saint Ambroise de Milan, Priez pour nous. Saint Jérôme, Priez pour nous. Saint Augustin, Priez pour nous. Saint Athanase d’Alexandrie, Priez pour nous. Saint Basile le Grand, Priez pour nous. Saint Grégoire de Nazianze, Priez pour nous. Saint Jean Chrysostome, Priez pour nous. Saint Hilaire de Poitiers, Priez pour nous. Saint Martin de Tours, Priez pour nous. Saint François de Sales, Priez pour nous. Saint Pie X, Priez pour nous. Vous tous, saints évêques et saints docteurs, Priez pour nous. Saint Antoine d’Egypte, Priez pour nous. Saint Benoît, Priez pour nous. Saint Bernard, Priez pour nous. Saint François d’Assise, Priez pour nous. Saint Antoine de Padoue, Priez pour nous. Saint Dominique, Priez pour nous. Saint Thomas d’Aquin, Priez pour nous. Sainte Catherine de Sienne, Priez pour nous. Saint Ignace de Loyola, Priez pour nous. Saint François Xavier, Priez pour nous. Sainte Thérèse d’Avila, Priez pour nous. Saint Jean de la Croix, Priez pour nous. Sainte Rose de Lima, Priez pour nous. Saint Vincent de Paul, Priez pour nous. Saint Jean-Marie Vianney, Priez pour nous. Sainte Bernadette Soubirous, Priez pour nous. Saint Jean Bosco, Priez pour nous. Sainte Thérèse de L’Enfant Jésus, Priez pour nous. Vous tous, saints prêtres, religieux ou religieuses, Priez pour nous. Sainte Anne, mère de Marie, Priez pour nous. Sainte Monique, Priez pour nous. Saint Louis de France, Priez pour nous. Saint Nicolas de Flüe, Priez pour nous. Sainte Elisabeth de Hongrie, Priez pour nous. Sainte Jeanne d’Arc, Priez pour nous. Vous tous, saints et saintes de Dieu, Priez pour nous. Agneau de Dieu, qui enlèves les péchés du monde, pardonne-nous Seigneur. Agneau de Dieu, qui enlèves les péchés du monde, exauce-nous, Seigneur. Agneau de Dieu qui enlèves les péchés du monde, aie pitié de nous, Seigneur. Amen. 12 |
| wouwou Progressant
Nous a rejoints le : 23 Juin 2008 Messages : 19 Réside à : Montpellier |
Merci à tous pour vos réponses!Elles ont répondu à mes attentes^^ Tigre,rassure-moi c'est du copié-collé la 2eme partie de ta réponse!?Au fait comment ça s'appelle cette prière? 13 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
La litanies des saints,
ont la récite lors de grandes cérémonies, les baptêmes entre autres, les ordinations, sacre des papes et des évêques. 14 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
On remarquera d'ailleurs que dans la litanie des saints, on demande, pour chaque saint "priez pour nous" -et non "exaucez-nous" ou quelque chose dans le genre-. Un peu comme on pourrais le demander à n'importe qui susceptible de prier; ou un peu comme on pourrais dire à un copain en pèlerinage "prie pour ..." Tant qu'on y est: quelqu'un pourrais m'expliquer comment sont "choisis" les saints cités dans la litanie des saints? (et pourquoi c'est aussi long? j'ai bien vu qu'il y avait de cité des saints d'un peut toute les "catégorie" (disciples, religieux, martyrs...) mais la "liste" n'étant de toute façon pas complète, pourquoi pas ne prendre que 2 ou 3 à chaque fois? (voire aucun et ne dire que "tous les saints évêques/prêtres/martyrs/disciples...., priez pour nous"))  15 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Ça c'est une réflexion de capitaliste  On le dit à la fin "tous les saints et les saintes de Dieu..." Pourquoi faire court quand on peut faire long et permettre aux compositeurs d'inventer de nouvelles musiques ? 16 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Elle n'est pas fixe, il n'est du reste pas rare, que soient rajouté, les saint patron de prêtres ordonnés, des baptisé, des confirmés.
Comment ont-ils été choisi à l'origine ? je n'en sais fichtre rien. 17 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Comment ont-ils été choisi à l'origine ? je n'en sais fichtre rien. Par tirage au sort.  18 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
juste une précision sur l'icone de Roublev : c'est une icône à double lecture, qui représente d'abordla visite des anges à Abraham aux chênes de Mambré, ces anges étant ensuite interprétés comme la visite du Dieu trinitaire. On a une apparation visible, donc une possibilité de représentation (comme la colombe, apparition visible du St Esprit, ou le buisson ardent pour Dieu le Père...) Pour Géraud : si tu ne l'as déjà vu, ne pas hésiter à visionner un chef d'oeuvre, (pour moi) du cinéma de Tarkowski : Andreï Roublev.Je crois que j'ai compris avec ce film combien la méditation intérieure pouvait sublimer les talents d'un artiste, bref, la notionde peinture "inspirée". 19 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Castore, je suis assez étonné, je n'avais jamais entendu parler de cette interprétation, qui ne colle pas avec l'image.
On y voit notamment la coupe (or Abraham offre une galette à ces anges), et on y voit surtout toute la création qui s'incline devant cette trinité (montagne et arbres) icône refaite : 
Après, ça peut expliquer les ailes, mais j'ignorais ce sens. Du coup on serait dans le même cas que le père du fils prodigue : dans la représentation d'un récit dont la symbolique est la représentation de Dieu... 20 |
| Géraud Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Avr 2009 Messages : 145 Réside à : Quercy_Ile-de-France |
Pour l'explication de l'icône de la Trinité de Roublev,voir:www.pagesorthodoxes.net/trinite Voici l'icône de la Vierge de Vladimir(XIIe s.):
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, oui, dans la tradition catholique aussi la rencontre des trois anges et d'Abraham, tantôt au singulier tantôt au pluriel, est une vision de la trinité. J'ignorais juste que ce tableau se référait à cette rencontre. 23 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 29-06-2009 à 18:15
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