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| Auteur | fraternité scoute : réalisation d'un domaine scout |
| Bidou Progressant
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 14 Réside à : Saint-Omer |
Ce domaine appartient à Michel Guyot, propriétaire du château de Saint Fargeau, et de Guedelon.
Pour l'instant il y a un terrain clos avec un bois conséquent et le château, au niveau du travail, nous avons travaillé que dans le château, c'était du travail d'entretien. Il nous était difficile de faire plus étant donné que nous n'étions que 7.  6      |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Il est bien en ruine se château.... 
Mais c'est un projet vraiment génial 
FSS 7  |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Du coup, l'idée de jaguard de faire des camps réunissant plusieurs clans serait excellente.
Que reste-il à faire sur le château ? Et sur le terrain ? (j'ai ma petite idée, mais autant que ce soit toi qui réponde Bidou) 8 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Et d'ailleurs:  9 |
| Bidou Progressant
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 14 Réside à : Saint-Omer |
que reste-t-il à faire ?
sur le château: Il y a encore un travail monstre remonter une des tours, ce qui est actuellement le principal travail. Il reste encore à poursuivre la creusée du donjon, on a quand même creusé sur une profondeur d'1m80 en 5 jours mais il y a encore de quoi. Ensuite nettoyer la cour.. àprès tout dépend du degré de restauration que cherche michel guyot. Sinon en ce qui concerne l'aménagement du terrain, il n'y a rien de fait, on a pensé que comme il s'agissait d'une des premières unités à y aller nous devions privilégier le service au niveau de mr guyot. 10 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Dispo début août et sans projet de vacances, je veux bien participer aux travaux de rénovation. Si un groupe se constitue pour y aller ça m'intéresse. C'est d'ailleurs une bonne occasion de se connaître. Mais je n'ai pas beaucoup d'espérience en bâtiment.
Af' 11 |
| Heri Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2004 Messages : 77 Réside à : Belgique |
Voilà un projet intéressant. Cela donne des idées. Je suis connecté sur le chat et si Zebre passe par là, qu'il n'hésite pas à me prendre en pv. Je ne suis pas toujours devant mon écran mais tu peux donner un rendez vous si je te réponds pas.
Bonne route 12 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
pour les personnes interessées,
contacter Philippe sur direction@fraternite.net ou p.rodier@fraternite.net [ Ce Message a été édité par: Zebre le 01-08-2004 16:08 ] 13 |
| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Serait-il possible de connaître le lien contractuel ou conventionnel qui vous lient au propriétaire du terrain ?
Ce serait dommage de perdre ce terrain après l'avoir bonifié... Avez-vous le projet de monter une structure permettant de viabiliser le projet dans la durée ? Bref, pour éviter qu'à la mort du propriétaire, vous ne soyez dehors (un chateau rénové intéressant + les héritiers qu'une ruine), il serait bon de vous prémunir. Sinon, bon vent pour votre projet : le scoutisme à besoin de lieux pour s'exprimer et s'ancrer (lieux de mémoire). 14 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Ce cher proprietaire est loin d'etre mort (il est meme tres vivant) et le chateau n'est pas pret de se convertir en chambres d'hotes (ou alors dans une cinquantaine d'année et plusieurs millions d'euros). Le seul lien : c'est l'amour de la jeunesse et du scoutisme.
Laissons faire le temps, la passion et le courage des hommes, et un jour Arrabloy s'ouvrira aux étendarts scouts claquant au vent! 15 |
| Heri Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2004 Messages : 77 Réside à : Belgique |
Et c'est tant mieux, mais Belier à raison car il n'est pas rare les cas où on a vu des scouts travailler pour un domaine ou un local et au bout du compte ils n'ont rien eu.
Je ne dis pas que c'est le cas ici. Mais la question est légitime. Bonne route 16 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Quoi que ? Participer à un projet d'envergure, sans rien espérer en retour, ça peut déjà être un sujet de satisfaction. Mais c'est vrai que si ce type de chantier s'inscrivait dans un contrat (par la création d'une association, par exemple), ça garantirait une certaine pérénité, non à l'ouvrage (ça, ce n'est qu'une question de qualité du travail) mais à ses objectifs. 17 |
| Heri Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Juil 2004 Messages : 77 Réside à : Belgique |
Eléphant à raison également. L'esprit de la route nous encourage à servir sans rien en attendre en retour. En tant que routier, c'est la démarche normale a adopter.
Toutefois dans ce cas ci, l'idée est bien de laisser l'usufruit au mouvement. Donc à ce sujet il est à noter qu'il n'est pas rare de voir des troupes restaurer un local (pour eux) et s'en faire chasser par le propriétaire une fois les travaux fini (tout le monde n'est pas scout). Parfois ce n'est pas au proriétaire actuel qu'il faut se défier, mais au successeur. Quand j'étais chef de troupe, je louais un local. Nous sommes parti au camp au mois d'aout. Pendant le camp le propriétaire est décédé. Quand nous sommes revenu, le local était ... rasé. Plus rien. Nous n'avions rien signé avec le propriétaire. Pas de bail, rien. Conclusion : on avait même pas le droit de réclamer quoi que ce soit. Le local et ce qu'il y avait dedans, détruit et nous à la rue. Et ce n'est pas au propriétaire originel qu'il faut en vouloir. Des exemples j'en connais d'autres ... 18 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Le nécessaire est en train d'être fait... pour essayer de garantir une pérennité. Mais je pense qu'il s'agit surtout de bien communiquer avec le propriétaire et les personnes qui gravitent autour pour qu'ils prennent place au sein du projet et qu'ils se sentent concernés par les buts. De toute facon quelque soit le "contrat", tout propriétaire qui a envie de dire "stop" le peut et rien n'ira contre.
Ou alors on débloque tous notre PEL et on fait valoir le pouvoir de l'argent! 19 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Il serait intéressant de savoir quel "contrat" avaient les Scouts de France à Chamarande? surement aucun, et association ou pas,je pense qu'ils auraient du partir. Et c'est ainsi : Chamarande a vécu et vit encore dans de nombreux coeurs de chefs de l'epoque mais la page est tournée; il faut tout reconstruire, tout repenser. Demain Arrabloy, et dans 30 ans autre chose. Il y aura toujours des cycles ( la vie est ainsi faite) et nous restons dynamiques pour cette raison!
Travaillons pour Arrabloy et nos prières à N.D de Chamarande feront le reste. 20 |
| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
Je voulais dire que pour s'inscrire dans la durée, il faut savoir anticiper.
Il serait dommage de lancer un super projet qui serait anéanti à cause d'un héritage, d'un décès, d'une engueulade... Je prends l'exemple de Riaumont : c'est un Ordre religieux (pérennité - stabilité) qui a acquis un domaine en Bretagne. C'est à eux et dès lors, ils peuvent lancer un projet dans la durée. Il est dur de lacher ce que l'on a aimé. Je suis triste lorsque je pense qu'on a "lâché" Chamarande etc... Le scoutisme à besoin de "scoutland" visibles et stables. Ces "repéres" (et repaires !!!) seront de merveilleuses bases de départ ou de ressourcement. Voilà ce que je voulais écrire. 21 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Il ne faut pas être triste pour chamarande voyons! Chamarande a terminé avec les plus grands chefs à sa tête... Je serais bien plus triste de voir chamarande "squaté" aujourd'hui par des scouts "newlook" et non respectueux du passé! 22 |
| bélier Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003 Messages : 128 Réside à : Paris |
D'accord avec toi. Ne soyons pas nostalgique mais efficace.
La nostalgie, c'est quand on est vieux, et en tant que scout on est vieux quand on est... mort. Alors, a donf le vent le cul dans la pleine ! 23 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Ah! Allez bon vent et bonne vacances! 24 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Zebre, pourrait-on avoir un petit mot de Ph. d'Arrabloy en ce qui concerne la suite du projet? M. G**** accepte-t-il de prendre la présidence d'une association ? 25 |
| antoinedds Joyeux membre
Nous a rejoints le : 03 Oct 2004 Messages : 196 Réside à : Montfort l'Amaury (78) |
bonjour à tous
je voudrais juste vous avertir que le château d'Arrabloy est classé monument historique et qu'à ce titre il me semble que tous les travaux sur l'édifice ou sur sa zone de voisinage direct sont soumis à autorisation. Les autorisations ont elles été données? Ce serait bête de faire des travaux puis que l'administration viennent tout gâcher pour un défaut d'autorisation. Sinon félicitations pour ce projet. FSS Panda IB 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Panda,
ne t'inquiète pas, toutes les activités se font sous la direction du propriétaire des lieux, qui a certainement toutes les autorisations. Cependant, je doute que les murs du château soient tous classés. Il faudrait savoir ce qui a été classé exactement. En tout cas, je ne me fait aucun souci pour les autorisations, le proprio sait ce qu'il fait, c'est un spécialiste de la restauration des vieux châteaux. 27 |
| chtibordelais Progressant
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 12 |
Pas mal du tout, je vais essayer de motiver les Routiers de Mérignac pour y faire un saut pendant les vacances de Pâques. Au fait Bidou, t'es toujours au Clan cette année? C'est tjrs Rémi le chef? allez a+
28 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je tiens à signaler que cette année 2005 nous comptons mettre le paquet sur ce projet.
S'il y a des unités intéressées, qu'elles n'hésitent pas à contacter Philippe, qui s'occupe de gérer les demandes et de contacter le propriétaire poru qu'il supervise les travaux: Nous aimerions bien aussi organiser quelques jours de travaux vers Pâques pour tous les anciens qui voudraient mettre la main à la patte. Ce serait à la fois quelques jours de rencontres enrichissantes (intermouvements), de dépense physique utile, de belles veillées et de bons moment ensembles. Qui serait intéressé ? Quelles dates ? 29 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
ca peut etre une bonne idee pour un clan qui demarre, meme si je galere a le lancer ce clan, je vais y arriver.
J en parlerais a Philippe 30 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
A propos de fraternité, y a tout un truc et un projet dessus dans le dernier "scout d'europe". 31 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Vas-y, raconte-nous ! 32 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Je vais chercher le scout d'europe en question et je vous explique. 33 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
A part ça, je répète notre volonté d'organiser pour tous ceux qui sont intéressées une petite session au domaine histoire de nosu amuser et de travailler à la réfection du château.
Si cela n'intéresse personne, on laissera tomber. Si cela intéresse quelqu'un, ce serait bien de nosu donner des dates possibles. Nous pensons aux vacances de Pâques pour le moment. Il s'agit de convier tous ceux qui sont prêts à venir individuellement, et non pas en troupe ou en clan. 34 |
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Posté le: 02-05-2004 à 12:10
