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Auteur
fraternité scoute : réalisation d'un domaine scout
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
Patientez...

Ce cher proprietaire est loin d'etre mort (il est meme tres vivant) et le chateau n'est pas pret de se convertir en chambres d'hotes (ou alors dans une cinquantaine d'année et plusieurs millions d'euros). Le seul lien : c'est l'amour de la jeunesse et du scoutisme.
Laissons faire le temps, la passion et le courage des hommes, et un jour Arrabloy s'ouvrira aux étendarts scouts claquant au vent!
15
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Heri
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

Réside à : Belgique
Patientez...

Et c'est tant mieux, mais Belier à raison car il n'est pas rare les cas où on a vu des scouts travailler pour un domaine ou un local et au bout du compte ils n'ont rien eu.

Je ne dis pas que c'est le cas ici. Mais la question est légitime.

Bonne route
16
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  Profil de Heri  Voir le site web de Heri  Message privé      Répondre en citant
Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
Patientez...

Citation:
Le 2004-08-03 10:28, Heri a écrit - au bout du compte ils n'ont rien eu
Quoi que ? Participer à un projet d'envergure, sans rien espérer en retour, ça peut déjà être un sujet de satisfaction.
Mais c'est vrai que si ce type de chantier s'inscrivait dans un contrat (par la création d'une association, par exemple), ça garantirait une certaine pérénité, non à l'ouvrage (ça, ce n'est qu'une question de qualité du travail) mais à ses objectifs.
17
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  Je suis éclaireur unioniste  Profil de Éléphant  Voir le site web de Éléphant  Message privé      Répondre en citant
Heri
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2004
Messages : 77

Réside à : Belgique
Patientez...

Eléphant à raison également. L'esprit de la route nous encourage à servir sans rien en attendre en retour. En tant que routier, c'est la démarche normale a adopter.

Toutefois dans ce cas ci, l'idée est bien de laisser l'usufruit au mouvement. Donc à ce sujet il est à noter qu'il n'est pas rare de voir des troupes restaurer un local (pour eux) et s'en faire chasser par le propriétaire une fois les travaux fini (tout le monde n'est pas scout).
Parfois ce n'est pas au proriétaire actuel qu'il faut se défier, mais au successeur.
Quand j'étais chef de troupe, je louais un local. Nous sommes parti au camp au mois d'aout. Pendant le camp le propriétaire est décédé. Quand nous sommes revenu, le local était ... rasé. Plus rien. Nous n'avions rien signé avec le propriétaire. Pas de bail, rien. Conclusion : on avait même pas le droit de réclamer quoi que ce soit. Le local et ce qu'il y avait dedans, détruit et nous à la rue. Et ce n'est pas au propriétaire originel qu'il faut en vouloir.

Des exemples j'en connais d'autres ...
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  Profil de Heri  Voir le site web de Heri  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
Patientez...

Le nécessaire est en train d'être fait... pour essayer de garantir une pérennité. Mais je pense qu'il s'agit surtout de bien communiquer avec le propriétaire et les personnes qui gravitent autour pour qu'ils prennent place au sein du projet et qu'ils se sentent concernés par les buts. De toute facon quelque soit le "contrat", tout propriétaire qui a envie de dire "stop" le peut et rien n'ira contre.
Ou alors on débloque tous notre PEL et on fait valoir le pouvoir de l'argent!
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
Patientez...

Il serait intéressant de savoir quel "contrat" avaient les Scouts de France à Chamarande? surement aucun, et association ou pas,je pense qu'ils auraient du partir. Et c'est ainsi : Chamarande a vécu et vit encore dans de nombreux coeurs de chefs de l'epoque mais la page est tournée; il faut tout reconstruire, tout repenser. Demain Arrabloy, et dans 30 ans autre chose. Il y aura toujours des cycles ( la vie est ainsi faite) et nous restons dynamiques pour cette raison!
Travaillons pour Arrabloy et nos prières à N.D de Chamarande feront le reste.
20
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
bélier
Membre actif
  
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
Patientez...

Je voulais dire que pour s'inscrire dans la durée, il faut savoir anticiper.
Il serait dommage de lancer un super projet qui serait anéanti à cause d'un héritage, d'un décès, d'une engueulade...
Je prends l'exemple de Riaumont : c'est un Ordre religieux (pérennité - stabilité) qui a acquis un domaine en Bretagne. C'est à eux et dès lors, ils peuvent lancer un projet dans la durée.
Il est dur de lacher ce que l'on a aimé. Je suis triste lorsque je pense qu'on a "lâché" Chamarande etc...
Le scoutisme à besoin de "scoutland" visibles et stables.
Ces "repéres" (et repaires !!!) seront de merveilleuses bases de départ ou de ressourcement.
Voilà ce que je voulais écrire.
21
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  Je suis scout d'Europe  Profil de bélier  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
Patientez...

Il ne faut pas être triste pour chamarande voyons! Chamarande a terminé avec les plus grands chefs à sa tête... Je serais bien plus triste de voir chamarande "squaté" aujourd'hui par des scouts "newlook" et non respectueux du passé!
22
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
bélier
Membre actif
  
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
Patientez...

D'accord avec toi. Ne soyons pas nostalgique mais efficace.
La nostalgie, c'est quand on est vieux, et en tant que scout on est vieux quand on est... mort.
Alors, a donf le vent le cul dans la pleine !
23
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  Je suis scout d'Europe  Profil de bélier  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
Patientez...

Ah! Allez bon vent et bonne vacances!
24
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
Patientez...

Zebre, pourrait-on avoir un petit mot de Ph. d'Arrabloy en ce qui concerne la suite du projet? M. G**** accepte-t-il de prendre la présidence d'une association ?
25
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antoinedds
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 03 Oct 2004
Messages : 196

Réside à : Montfort l'Amaury (78)
Patientez...

bonjour à tous
je voudrais juste vous avertir que le château d'Arrabloy est classé monument historique et qu'à ce titre il me semble que tous les travaux sur l'édifice ou sur sa zone de voisinage direct sont soumis à autorisation. Les autorisations ont elles été données? Ce serait bête de faire des travaux puis que l'administration viennent tout gâcher pour un défaut d'autorisation.
Sinon félicitations pour ce projet.
FSS Panda IB
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Panda,
ne t'inquiète pas, toutes les activités se font sous la direction du propriétaire des lieux, qui a certainement toutes les autorisations.
Cependant, je doute que les murs du château soient tous classés. Il faudrait savoir ce qui a été classé exactement.

En tout cas, je ne me fait aucun souci pour les autorisations, le proprio sait ce qu'il fait, c'est un spécialiste de la restauration des vieux châteaux.
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chtibordelais
Progressant

Nous a rejoints le : 24 Sept 2004
Messages : 12
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Pas mal du tout, je vais essayer de motiver les Routiers de Mérignac pour y faire un saut pendant les vacances de Pâques. Au fait Bidou, t'es toujours au Clan cette année? C'est tjrs Rémi le chef? allez a+
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Je tiens à signaler que cette année 2005 nous comptons mettre le paquet sur ce projet.

S'il y a des unités intéressées, qu'elles n'hésitent pas à contacter Philippe, qui s'occupe de gérer les demandes et de contacter le propriétaire poru qu'il supervise les travaux:




Nous aimerions bien aussi organiser quelques jours de travaux vers Pâques pour tous les anciens qui voudraient mettre la main à la patte.
Ce serait à la fois quelques jours de rencontres enrichissantes (intermouvements), de dépense physique utile, de belles veillées et de bons moment ensembles.

Qui serait intéressé ? Quelles dates ?
29
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Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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ca peut etre une bonne idee pour un clan qui demarre, meme si je galere a le lancer ce clan, je vais y arriver.
J en parlerais a Philippe
30
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Coco
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
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A propos de fraternité, y a tout un truc et un projet dessus dans le dernier "scout d'europe".
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Vas-y, raconte-nous !
32
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Coco
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
Patientez...

Je vais chercher le scout d'europe en question et je vous explique.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

A part ça, je répète notre volonté d'organiser pour tous ceux qui sont intéressées une petite session au domaine histoire de nosu amuser et de travailler à la réfection du château.

Si cela n'intéresse personne, on laissera tomber. Si cela intéresse quelqu'un, ce serait bien de nosu donner des dates possibles.
Nous pensons aux vacances de Pâques pour le moment.

Il s'agit de convier tous ceux qui sont prêts à venir individuellement, et non pas en troupe ou en clan.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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A priori, nous serions déjà 4 chefs intéressés.
S'il y a du monde en plus, manifestez-vous.
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Je suis intéressé, mais j'ai quelques empêchements autour de pâques. Je consulte mon agenda et je vous donnerai mes disponibilités.

Af'
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FleurdeLys
Lys
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
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Je suis carrement Ok! Mais moi, je suis une ancienne...et qui voudrait mettre la main a la pate comme dirait Zèbre
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ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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moi aussi mais je pense que pour paques c'est trop tot
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Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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moi je serais interessé et ca me ferait du bien, mais si c'est Paques, pour moi ca ne sera que le week end car je n'ai pas et ne peux pas prendre de vacances.
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FleurdeLys
Lys
  
TECHNIQUE: 22 points
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
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ACM erwann a raison parce que a Paques, ça ne nous laisse pas assez de temps pour nous organiser tous....
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
Patientez...

Fleur de lys lache toi un peu : oublie temps et organisation ; mets une bonne paire de rangeos, prends ton sac au dos, et à toi ARRABLOY!

Moi j'y serais si j'arrive à m'organiser...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Eh bien nosu ferons ça un WE de trois jours, et ceux qui ne peuvent venir que deux jours (ou vendredi au soir) ce sera mieux que rien.

Bon, il est temps de trouver des dates.

Je me renseigne près de Philippe, car il y aura déjà des clans au boulot à cette période.
Mais pourquoi ne pas camper au même moment, quitte à avoir des acticités distinctes ?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

(Et montrer à ces jeunes routiers les compétences et la vie des anciens !!!)
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Kevin
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 24 Janv 2004
Messages : 316

Réside à : Besançon
Patientez...

Comme je te l'ai dit Zèbre, ça pourrait m'intéresser ainsi que quelques chefs de mon groupe. Au niveau des dates ça nous arrangerait plus dans la semaine du 18 au 24 avril.
Par contre on ne s'y connait pas trop en réfection de château, mais ça pourra être une bonne occasion d'acquérir de nouvelles compétences!
A+
Kevin
44
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