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| Auteur | Armée paratienne (bis) |
| LnL Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Juil 2008 Messages : 82 Réside à : Le nord ... |
Pour mes votes :
Foulard - Chemise d’uniforme ou polo : je me conforme à l’avis général Pour le « bas de caisse » : que chacun se sente bien : de toute façon en mode « opérationnel » on a tous nos fringues « qui vont bien »? <3615mavie> je suis pas du tout fan de la jupe ou de la jupe culotte Pour le nom : Fraternité du scoutisme : ça me va bien ou juste un « truc » simple et efficace Pour le reste : je suis prête au service : compétences de bases + expériences en animation, organisation (type sortie et/ou intendance) et froissartage. Je suis en mesure de me déplacer dans le Nord - au sens large - (au départ de Rouen) Pour les besoins auxquels répondre : Lecture régulière du forum... dans un premier temps ça parait correct pour une transparence de l’action ?  108      |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Bon je précise pour Elec:pour le haut,je vote pour le polo Sinon pour ce qui est de faire un Week-end je ne suis pas contre et je rejoins Anolis sur le fait qu'une armée ça s'entraine. Si vous trouvez que parler d'un Week-end et en organiser un n'a rien à faire dans ce fuseau,alors ouvrez un sous fuseau au Grand Projet(idée d'Anolis si j'ai bien compris)  LnL pour une lecture régulière du forum et l'idée du tableau est exellente à mon humble avis  109 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
buffle_m >> « je pense qu'il faut d'abord réfléchir à ce qu'on met dedans avant d'avoir un uniforme qui ressemble à rien pour l'instant. » Ce qu'on met dedans? Ben par exemple, ça: Citation: Ce ne sont que des exemple mais ce serait déjà pas mal, non? buffle_m >> « Et pourquoi, on ne ferait pas comme les foulard blanc, on garde notre uniforme et on remplace notre foulard par un autre foulard de notre conception? » Parce que ça ne serait pas très loyal envers le mouvement, lorsqu'il demande que: « Les Guides et Scouts d'Europe ne peuvent porter leur uniforme que dans des activités organisées par le mouvement. » Ou encore: « La tenue est le signe de l'appartenance à l'association. Déterminée par l’Assemblée générale, elle est réservée à ses membres. Elle ne peut être portée que dans le cadre d'activités ou de représentations propres à l'association. » ou autre... Et la question d'être ou non à jour de sa cotisation ne se pose pas ici. Alors, je ne sais pas si les Foulards Blancs sont acceptés par les mouvements, ou bien s'ils sont seulement tolérés... Mais ça me gênerais un peu "d'officialiser" le port de la tenue hors activité de l'association. -> Par contre, rien ne nous empêche de porter le polo de la Fraternité avec un foulard. Certes, on risque peut-être (c'est même pas sûr, d'autant qu'un polo, ben c'est pas une chemise) de passer pour un n-ième mouvement scout.. -> Ou bien effectivement, de prendre une tenue similaire (tenue beige ou fouine sans les bandes de l'association, ou tenue aux couleurs de nos branche aînée respective (beige, blanc, bleu marine, vert, gris...) sans marque de l'association -donc sans qu'il s'agisse de "la" chemise de l'association et/ou sans les bandes de poitrine et autre-) Citation: oui oui oui oui oui! C'est bien ce que j'imaginais: une sorte de "catalogue" de matériel et de compétence, avec calendrier de disponibilité. Citation: Oui, enfin dans le cas présent, ça se fait vivre. (le "groupe", il existe déjà: ce sont tous les chefs qui vont aider et/ou prêtent du matériel. Simplement, c'est actuellement destructuré et sans identité) S'il s'agit d'organiser des WE et des activités pour nous, pour "faire vivre" le groupe façon "CKP", pour qu'on se connaisse, pour que ça ne reste pas que "virtuel", alors oui. Par contre, s'il s'agit de proposer des activités pour les autres, pour les jeunes (ou même pour les chefs), façon "coureur des bois", ça peut être une action de la Fraternité, mais ça ne rentre pas (pour l'instant en tout cas) dans le cadre du groupe que l'on tente de structurer ici. Ceci dit, ne nous dispersons pas, et concentrons-nous pour l'instant sur le visuel: bien sûr, on peut mener des actions sans aucun visuel, mais on risque alors de ne rester qu'entre nous, de ne pas se faire connaitre, et finalement de ne pas se développer. Avec un visuel (matérialisée par la tenue), on a des chances de se développer. Donc voilà. Une fois que ce visuel sera un minimum défini (au moins le foulard et le "type" (uniforme ou polo de la frat') de "haut"), chacun pourra à son échelle et plus ou moins localement agir (comme il aurait pu le faire sans visuel finalement) sous cette identité et avec ce visuel, donc se faire connaitre. APRES, il sera toujours temps de décider entre nous de s'organiser des CKP-Formation ou CKP-AG ou autre pour faire vivre le groupe. APRES, il sera toujours temps de décider d'élargir le champ d'action possible. « Hathi ne fait jamais les choses qu'en leur temps » 110  |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Tu parles de loyauté, mais je t'ai bien vu lors de la CKP en uniforme scout. Non? Pourtant, nous ne faisions pas une activité scoute. Non? Regarde bien se que font les foulards blanc et essaye de calquer ce qu'il font et tu verras que cela marchera mieux.Je reconnais que cela été long a être reconnu, mais maintenant ils sont reconnu par tous les mouvements. Et je me répète, les scouts ont leur propre uniforme de leur mouvement. Il mette simplement le foulard des foulard blanc. Et on les reconnaît bien. Ensuite, en les regardant, on se fout de quelle association ils sont. Tu comprends un peu mon point de vu? On peut très bien servir tout en gardant notre propre uniforme et en mettant un foulard propre à l'armée parratienne. Et oui, la question de la cotisation se pose. On doit tous être cotisant de notre propre association si on veut rendre service dans cette armée parratienne. Car, si il y a un accident, tu fais quoi? 111 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
pour la cotisation, je vous affirme qu'on peut participer comme adhérent à une association et y être actif sans que dans les statuts de la dite association, il soit obligé d'y inclure une cotisation (ce qui est le cas à la fraternité), seule la demande d'adhésion et l'acceptation de l'adhésion par le bureau est nécessaire et suffisant. En ce qui concerne les risques en activité, nous sommes des adultes responsables, nous demandons une extension de notre responsabilité civile dans une activité de scoutisme - cout 35 euros par an environ (enfin pour la mienne) - et les choses sont claires. 112 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
De mon temps, en Belgique, le règlement prévoyait que les routiers rappelés en supplément d'encadrement, à l'occasion de l'une ou l'autre activité scoute, portaient leur "dernier" uniforme de service . C'est ce que je fais toujours (chemise grise de chef d'unité l'été ou pull vert de louvetier l'hiver, avec le noeud d'épaule blanc, et cela m'amuse toujours de voir les "gamins" s'extasier sur mes étoiles d'ancienneté et autres ordres nationaux) Fauvette 113 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
- Pour les CKP effectivement, j'ai oublié d'anticiper cette réponse  Oui c'est vrai, dans l'absolu, on ne devrait pas porter d'uniforme scout. Mais les CKP ne sont pas institutionnalisées, c'est "entre nous", informel. Mais si l'on monte, si l'on structure, un groupe que l'on "officialise", ce serait quand même plus gênant. Pour les Foulard Blanc, je ne sais pas comment ça se passe, s'ils sont pleinement accepté par les mouvements ou pas... Mais à la limite, ça, j'ai envie de dire que c'est leur problème. Enfin on a quelques propositions sympas de toute façon. Mais pour l'instant, concentrons-nous sur les souhaits de chacun par les votes. Ensuite, les "actifs" (membres de l'association de la Fraternité du Scoutisme qui souhaitent s'engager dans ce genre de projet) affinerons... Citation: Et tu crois vraiment que le mouvement d'origine acceptera de faire jouer son assurance pour une activité dont il n'est pas au courant et/ou qu'il ne cautionne pas forcément (en tout cas, qu'il n'a pas choisi de cautionner) Et puis là, tu exclus d'office les "anciens" si je comprend bien. Non. En cas de problème, c'est notre assurance perso à chacun qui jouera. Et puis c'est tout. Je ne vois pas où est le problème. 114 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Non, je n'exclus pas les anciens. Tu n'as qu'à lire le post de Dingo au dessus. Il nous l'a très bien comprendre lors de la dernière CKP.
Sinon oui, l'assurance de l'association d'origine prend en charge en cas d'accident. Mais il faut que le responsable au dessus de lui soit au courant. Je suis en train d'avoir ce problème et une personne du national m'a donné cette réponse. Je ne peux pas faire mieux. Je ne suis pas juriste. Mais, je me pose certaines questions. Ensuite, je crois que tu ne me comprends pas. J'essaye de te dire que: 1er  Je suis pour cette initiative. Même si cela va être très long à le faire accepter auprès des associations scoutes. Mais j'y crois et si tu le désires, je veux bien mettre mes compétences (et mes relations oulala... ) à ce projet.
2ème Je ne souhaite pas d'uniforme. Sauf un foulard commun, comme les foulards blanc. Pourquoi. Parce que j'estime que nous sommes une fraternité qui englobe des caractères, des personnalités. Chacun apporte sa différences, ce qui fait la richesse de la fraternité. Nous sommes uniforme, sinon il y aurait qu'un seul mouvement.
J'aime l'image de l'arc en ciel ou chaque couleur apporte sa note tout en se fondant dans la masse. Un projet ne se cantonne pas à une apparence. Je préfère qu'on réfléchisse sur les actions à venir et ensuite on verra comment on mettra tout cela en oeuvre. Sarrigue, as tu compris ma pensée. Je suis souvent bourrin dans mes actes, mes pensée et mes paroles d'où ma tot', et donc je ne me fais pas forcément comprendre, mais je me soigne. 115 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: hé tu sais quel est le drapeau de l'homosexualité mondiale ????? 
Tu viens d'en comprendre tout le sens!!!! Mais si tu nous veux tous en arc en ciel, il y en a qui vont renâcler à porter cet uniforme  116 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
 + 1 pour Dingo. Oula, je n'avais pas cette idée en tête. Non, pour moi, l'image de l'arc en ciel est reflétait par les différentes couleurs d'uniformes de nos mouvements. Bon, il faut que je me calme, il faut que je redevienne bourrin et que j'arrête de réfléchir. 117 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« l'assurance de l'association d'origine prend en charge en cas d'accident. Mais il faut que le responsable au dessus de lui soit au courant. » Donc que le responsable en question (et donc quelque part le mouvement) cautionne... Rares sont les actions inter-mouvement qui n'ont pas un mouvement ou un ensemble de mouvement pour origine et qui sont cautionnées... « Je suis pour cette initiative. Même si cela va être très long à le faire accepter auprès des associations scoutes. » Si c'est reconnu et accepté par toutes les assoces scoutes (du G9 du moins), c'est nickel. Mais fondamentalement, on n'a pas besoin de ça: certains rendent déjà individuellement des services auprès des unités. Ben on structure nos actions déjà existantes, point. D'un point de vue des unités, c'est "comme si" c'était des actions individuelles.... « Je préfère qu'on réfléchisse sur les actions à venir et ensuite on verra comment on mettra tout cela en oeuvre. » ... Et d'ailleurs tu as raison, il n'y a pas besoin de tenue (quelle qu'elle soit) pour commencer (ou continuer). SAUF que sans tenue, on n'a pas de visibilité donc on ne peut pas se faire connaitre donc se développer. Quant aux actions possible, elles sont déjà définies et décrite. Ca peut sembler peut mais c'est déjà pas mal... "petit à petit l'oiseau fait son nid" dis-ton. Alors ne cherchons pas à commencer tout de suite trop haut trop fort. Commençons simple. J'ai l'impression qu'il y a un emballement d'idées: des WE, des formations, des reconnaissances, des... STOP! C'est super toutes ces idées -j'en ai aussi-, mais gardons-les dans un coin de la tête pour plus tard, lorsque la mayonnaise aura commencé à prendre. Pour l'instant, l'idée lancée est simple: > Structurons nos actions en recensant et en centralisant nos offres et les demandes. > Donnons une visibilité à ce que nous faisons. Point. Si on arrive à faire ça, ce sera déjà génial et ce sera sans doute le premier "grand projet" d'envergure nationale réalisé par la communauté de ce forum... Mais après oui, quand ça aura pris, on pourra: > Etendre les actions possibles > Voir s'il est pertinent de chercher à avoir une reconnaissance des mouvement (hé oui: "on" risque de nous imposer certaines choses après) et si oui, chercher cette reconnaissance. Quant aux foulards blancs, ils se sont fait connaitre mais: 1- Ils ont une histoire "officielle" puisque venant, je crois, des SdF. La suite de l'histoire n'est qu'affaire de récupération par les uns ou les autres. 2- Ils agissent très localement. Ceux qui sont à Lourdes les ont rapidement connus... Alors que nous, avec nos actions délocalisées, ça peut prendre plus de temps... Ah oui et moi, c'est Sarigue avec un seul "r" 118 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Je crois qu'on peut même se contenter du premier point tant qu'on n'est pas reconnus dans une personne morale. Dingo, toi qui fais partie de l'association, peux-tu faire remonter au CA une demande officielle pour savoir si l'association accepte de porter le projet (à moins que ça soit déjà en cours) ? Dans un second temps, on pourra adhérer et publier une liste de qui est prêt à donner un coup de main pour faire quoi et sur quel secteur géographique. On verra à ce moment là pour la visibilité (décision qui ne peut pas être prise aussi simplement qu'un petit sondage sur le forum). 119 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
tu sais je me suis juste inscrit à l'association, mais le plus apte à te répondre est zèbre, car je ne dois pas être le seul à y être inscrit. Toutefois, je persiste rien ne pourras ce faire hors de l'association mais telle qu'elle existe.
Et sarigue a déjà, me semble t il, fait le nécessaire pour que zèbre agisse comme tu - vous - semblez le désirez. Citation: 120 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Corwin >> « Je crois qu'on peut même se contenter du premier point tant qu'on n'est pas reconnus dans une personne morale. »
Moui... Mais légalement, une association n'a pas besoin d'avoir le statut de personne morale pour exister... Et sans visibilité, comment se faire connaitre efficacement et comment espérer grandir et se développer 
Certes, une page centralisant offres et demandes est déjà un énorme plus. Après cette page, 'faut la faire connaitre: pub explicite dans les forums, mais aussi, à mon avis visibilité: sur une maitrise, y'a peut-être 1 chef qui va nous connaitre et faire appel à nous. Sauf s'il s'agit d'une action "longue" (type complétion de maitrise) -auquel cas on aura la tenue de l'association d'accueil- et encore, on peut toujours porter le polo de la Fraternité comme tenue de camp le fait d'avoir une visibilité (foulard unique, écusson de la Fraternité, ...) montrera aux autres chefs de la maitrise (voire à la "hiérarchie" ou aux parents) que "quelque chose" existe et qu'ils peuvent faire appel à nous et même participer. 121 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Sarigue >> « Moui... Mais légalement, une association n'a pas besoin d'avoir le statut de personne morale pour exister...
Et sans visibilité, comment se faire connaitre efficacement et comment espérer grandir et se développer ? » Certes ça existe et ça fonctionne, mais ce n'est pas différent que de faire chacun dans son coin. Par ailleurs la personne morale apporte une garantie de sérieux non négligeable face aux demandeurs : le groupe devient civilement responsable de ses actes et il est plus facile de se retourner contre y celui (non pas que ça soit nécessaire, mais l'association de fait peut passer pour un excellent moyen de fuir nos responsabilités et comme un choix ayant pour conséquence de rendre plus difficile les recours). Je pense sérieusement qu'on devrait lister les noms, les services proposés et les secteurs géographiques pour commencer. Ce n'est pas parce qu'on a une couleur de chemise ou de foulard qu'on sera plus visibles, mais parce qu'on sera nombreux. Je prends "Eclaireurs" pour référence : BP explique comment monter un nouveau groupe en précisant que la première chose à faire c'est de rassembler les jeunes patrouillards intéressés, pas de leur faire acheter une chemise. 122 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui, mais il a quand même défini un uniforme... Fondamentalement, il n'y a pas grand-chose à créer: les actions, elles existent mais elle sont personnelles et méconnues. D'où l'idée de "se contenter" -et c'est déjà pas mal- de centraliser et "visibiliser" tout ça... 123 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Oui, il a défini un uniforme, mais après avoir tout organisé. Il a même donné l'uniforme aux patrouilles sur le lieu de camp. Ce que je veut dire par là, c'est qu'il a d'abord réfléchit sur son projet, ensuite il a recruté ses futurs scouts et en fin, il a établit un uniforme. Mais il ne sait pas prit la tête dès le début avec un uniforme.... 124 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Sarigue, en attendant que zèbre te concède le fuseau privé que tu as demandé.
Agis; demande donc ici ou sur un blog à créer comme l'avait fait corwin en son temps, que les intéressés se fassent connaitre et se rassemblent sous ta houlette. A partir de là, tu as matière entre vous (nous) de définir votre tenue, vos axes de mises en œuvres d'intervention, tu auras par ailleurs un noyaux actifs pour l'association, en fonction de quoi tu auras du poids. N'oublie jamais la fable de notre bon de la fontaine, "le meunier son fils et l'âne", plus vous serez à débattre d'un sujet concret qui ne concerne que quelques uns tu ne trouvera pas de consensus, donc l'important c'est de "cercler" ceux qui.... à partir de là le partage de point de vue devient action et sort du verbiage. 125 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'étais sûr que ça finirais en débat sur la tenue et qu'on dirais qu'on "parle chiffons". Mais 1- Les actions existent déjà 2- Les gens qui font ces actions existent déjà et sont déjà actifs. Les deux premiers points sont donc réalisés. Reste le 3e: donner de la visibilité. Quant à une page de centralisation des infos, je m'en occupe dès que je peux. > Que "les intéressés se fassent connaitre", oui. Mais sur un forum, c'est inefficace car les messages de ceux qui se font connaitre se perdent au milieu des posts, et le fuseau se perd au milieu du forum. Il faut donc une page spécifique. Le problème est que tout ça "fait attendre que quelque chose existe" pour commencer. Alors que l'idée initiale ne demandait rien d'autre que de prendre ce qui existe déjà, et de donner une visibilité PAR des choses qui existent déjà aussi ou presque (écusson de la fraternité, futur polo...) ou sont simple à faire (foulard uni ou au plus à une bordure). Ainsi, chacun -"dans son coin", certes, mais c'est un début- peut mener des actions en étant visible. En clair, dans un (court) premier temps, "tout reste comme avant" dans le sens ou les demandes et les offres se font sur le forum, mais ceux qui agissent le font désormais avec une "étiquette" et non de façon individuelle. BP -puisqu'on parle de lui- n'a pas attendu que le scoutisme soit structuré et qu'il y ait une association pour emmener des jeunes camper, et leur donner des flots et des fleurs-de-lys... Dans un second temps -qui ne devra pas trop trainer toutefois (voire qui est simultané au premier)- on peut monter une "base centrale". Mais si on attend un site, un blog, une page, une base de donnée ou je-ne-sais quoi, ben je sens qu'on risque d'attendre un moment et de ne rien faire. Pour l'instant, faisons ce qu'on peut faire et ce qu'on sait faire: de l'entraide avec de la pub pour la frat'. 126 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Après avoir pris contact avec différents assureurs, dont le mien : Je vous confirme que toutes activités personnelles, hors des associations structurées, est considérée comme activité faisant partie du domaine privé ; c'est forcément pris en charge par votre assurance responsabilité civile, pour autant que vous le mentionniez à votre assureur dans votre contrat, et que ce soit une activité BENEVOLE, c'est à dire que -d'aucune façon- une quelqconque indemnité ou rémunération ne vous est versée...
Cette assurance couvre tout dommage que vous pouvez causer à des tiers, par négligence imprudence, ou maladresse. En général il n'y a pas de majoration de prime, sauf (par exemple pour moi qui fait encore - bien que de plus en plus rarement-, de l'initiation spéléo )si votre activité fait partie des activités à risque. Cette assurance, ne vous exonérera toutefois jamais de poursuites correctionnelles si l'atteinte aux personnes le justifie, ou si le tiers vous met en cause pénalement. Par exemple si des incapacités physiques - ou plus grave - sont le fruit de votre action. 127 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
- les détails de la tenue, la couleur du foulard etc n'ont aucune importance si vous lancez un projet type appui et services aux unités etc...
- si vous le souhaitez et jusqu'en février 2010 je peux fournir une salle de réunion dans une maison des assos sur Paris. Après nous jouerons les espions poldaves dans des jeux de ville, nous tiendrons des stands, nous fournirons des lieux de camp etc. Le champ d'intervention est vaste. Et puis dans 2 ou 3 ans si ça marche ce qui n'est pas évident nous nous chamaillerons sur la couleur d'un foulard et celle des pompons de chaussette. 128 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ah!!!!! Quelqu'un qui me comprend. Merci irdnael. Je me sens moins seul. 129 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
1- Non, les "détail de la tenue" n'ont pas d'importance: on peut etre en vert, bleu ou jaune, on s'en fiche. Mais qu'il y ait quelque chose. Ce que j'essaye de faire comprendre, c'est que en soi, des "aides aux unités", ça existe déjà par des initiatives personnelles. Alors certes, le boulot principal est de structurer les initiatives mais cela fait attendre que "quelque chose" existe pour passer à l'action sous une étiquette: il faut créer une page, mettre un système d'inscription pour les offres avec les compétences et le matériel possible et dans quel région, il faut aussi un système pour les demandes, éventuellement un calendrier, etc. Et puis, il faut "remplir" avec les offres et attendre les éventuelles demandes... Bref, ça peut être long... Alors qu'avec ne serait-ce qu'un simple foulard défini, chacun peut tout de suite "passer à l'action" ou plutôt "continuer ses actions" -toujours des initiatives personnelles donc- mais sous l'étiquette de la Frat' à l'aide de l'écusson (qui existe déjà) et d'un foulard simple à concevoir -y compris artisanalement chez soi-. Les actions que chacun, personnellement, pourra faire auront donc désormais -même si dans un premier temps ça reste destructuré- une visibilité. En clair, on pourra "commencer à exister" sans pour autant devoir avoir trop de chose à faire avant. En bref, on se bouge d'abord, on réfléchi ensuite Par contre, cette visibilité... ben faut bien la définir. Alors oui, une petit "commission" serait sans doute plus efficace qu'un forum. Bon pour l'instant, on n'a que le forum sous la main. 2- Une salle à Paris? C'est intéressant... heu... Est-ce que tout le monde pourrais venir à Paris? Faut pouvoir être hébergé aussi, pour ceux qui ne sont pas de la région... C'est sur que comme je le disais, il faut monter le groupe concrètement. Bon, 'faut que je relance Zèbre sur l'éventuel forum privé et la question des membres de l'association... Bon et puis, on est à l'ère de la nouvelle technologie... Pour ceux qui ne pourrons pas venir physiquement, faudra faire des téléréunions par MSN ou autre... 130 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Sur Paris...il y a tout simplement plein de scouts qui peuvent héberger d'autre scouts. 131 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Désolé, c'est un poil long, et les discussions sur les uniformes...
Je vais juste me contenter de donner ici mon avis sur certains point, même si certains les connaissent déjà: Le Forum, est un formidable outil de discussion, mais il a néanmoins ces limites. A savoir des dérives inévitables sur la couleurs des foulards où tout le monde vient proposer son truc. Or, soyons réaliste, sur la masse d'intervenant, combien vont réellement s'impliquer dans le projet
Au final ça ne fait que ralentir l'avancement du projet. De plus, j'en rajoute une couche. Il ne suffit pas de poster un message en disant "ça m'intéresse, j'en suis" pour pouvoir effectivement en être. Parce que pour intervenir sur une activité scoute, il faut quand même montrer patte blanche (extrait de casier n°3, formations reconnues etc...), et on sait tous ici qu'on ne voudrait pas sur nos camps de certains membres ou ex-membres de ce forum... 
Il faut donc une organisation qui gère le business et qui valide les choses, désolé, mais c'est inévitable. Moi comme je vois les choses, il faut que ça soit organisé comme une asso scoute. Un Comité Directeur qui dirige sur le plan administratif (président/secretaire/tresorier), et une équipe d'animation qui : - valide l'adhésion des futurs membres - propose le visuel (uniforme/foulard) aux membres qui le vote. (le forum n'est pas le lieu pour le faire) - établit le lien entre les demandes d'aides et les compétences disponibles Alors c'est vrai que vu comme ça, c'est vachement moins glamour, mais c'est, à mon sens, le prix de l'efficacité. Un dernier point, concernant l'interdiction du port de l'uniforme en dehors des activités "officielle"... Comme disait Denis, alcoolique notoire, "Si j'ai pas l'droit, j'prends l'gauche!" 
Bref, soyons réaliste, le concept d'une fraternité d'entraide interscoute est quand même assez révolutionnaire compte tenue du paysage actuel du scoutisme. Et justement, l'actualité semble prouver que les choses bougent dans notre sens. Alors peut-être que sur ce point il ne faut pas hésiter à bousculer un peu les choses, histoire de les faires bouger un peu plus. 132 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
L'asso, nous l'avons déjà si ce groupe se monte sous l'étiquette de la fraternité. Après, c'est clair, il faut une commission qui gère spécifiquement ça. Je m'étais innocemment imaginé qu'on pourrait (ceux qui veulent) commencer (continuer) nos actions individuelles mais avec le même "visuel" -la même visibilité- commun(e) de telle sorte à se faire connaitre et à grandir... Et pouvoir dire aussi "je suis là parce que j'appartiens à une communauté inter-scoute" (parce qu'en général, c'est par le Forum qu'on a des annonces et qu'on y répond...) Bref, qu'on puisse juste avoir à se définir un début de visibilité, et hop roulez, chacun comme un grand de son côté... Ca permet d'agir tout de suite sans devoir attendre que toute une structure soit mise en place (les premiers scouts, ils ont mis un uniforme et se sont retrouvé... Ils n'ont pas attendu que les adultes montent des associations, puis des fédérations, puis fassent scission pour commencer...) Mais c'était peut-être trop idéaliste... Peut-être ne sommes nous pas assez "grand" ou assez "scout" pour ça et peut-être faut-il effectivement commencer par créer une structure avant de la remplir... (et non structurer ce qui existe déjà...) Bon c'est pas tout ça, mais 'va falloir que je relancer Zèbre pour savoir si y'a possibilité d'avoir une place pour une page et comment qu'on fait quoi pour la base de donnée... 133 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
si, structurer ce qui existe déjà avec entre autre, comme le suggère isatis, une "commission" (ou quel que soit le nom qu'on lui donne) qui veillerait à qui participe et puisse se porter "garant" de tel ou tel. isatis est dans le vrai en disant que certains ex membres ne sont pas forcément souhaitables dans ce type de structure. s'il suffit de mettre un foulard, il leur serait facile de s'en faire un, de s'incruster à droite ou à gauche en disant venir d'ici. la "commission" doit pouvoir certifier si oui ou non ils en font partie. 134 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je penses que la position sage de mr isatis et résolue de sarigue, sont compatible comme le dit Asellia.
la commission - le nom est bien choisi - permettra d'étoffer et/ou de valider les nouvelles bonnes volonté, ou que ceux agissant déjà aient un "aval" de représentativité de la fraternité. Cette commission pourrait par exemple délivrer "un ordre de mission" par exemple Ce qui évitera pas mal le risque de sac de nœud ultérieur. enfin z'étes pas forcé de tenir compte de mon avis hein!!! 135 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Je fais remonter un peu le fuseau pour savoir ce qui est en place et ce qui reste à faire. Concrètement, dispose-t-on : * d'une liste de services proposés ? * d'une liste de volontaires qui proposent leurs services ? * d'une personne volontaire comme contact-dispatch dans un premier temps ? 136 |
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Posté le: 08-09-2009 à 12:12
