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| Auteur | Quand la télé fait passer les tradis pour des terroristes |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Il s'agit d'un "reportage" que Canal+ diffuse le Vendredi 4 décembre à 23h. Son titre: "Église catholique : le retour des ultras". C'est bien , ça met dans l'ambiance d'entrée de jeu.
Le commentaire qu'en a fait la chroniqueuse de l'Express est bien décoiffant. Texte: C'est là où l'on voit soit l'ignorance crasse de la presse bien pensante hexagonale, soit leur mauvaise foi éhontée. Souvent des deux d'ailleurs. Dans tout ça, le plus intéressant, le plus important, ce sont les commentaires de cet article. Des réaction d'indignation unanimes. Tous les catholiques qui ont envoyé leurs réponse, quelque soit leur chapelle, disent leur ras le bol de ce genre d'enquêtes frelatées. En voici un florilège: Texte: Pour une fois voir des catholiques de toutes tendances dénoncer une imposture, ça fait plaisir Source: http://www.lexpress.fr/culture/tel e/eglise-catholique-le-retour-des-ultras-edifiant- canal-plus_830799.html  0      |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
tordant, je porte des loden depuis plus de 30 ans. Et je ne suis pas un tradi, c'est juste une histoire de confort  1  |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
[Je n'ai pas encore repris les droits sur mon pseudonyme, alors je me permets]
Non, mais en même temps, il ne faut pas faire de l'angélisme et fermer grand les yeux : ces catholiques là existent AUSSI bel et bien. Je peux vous donner une quinzaine de sites qui sont dans la plus droite ligne de ceux que semblent présenter ce reportage (il y en a même que j'ai découverts grâce à ce forum). Qu'ils soient montés en épingle, et peut-être trop rendus visibles que ce qu'ils représentent vraiment, c'est un autre problème, mais ça n'efface pas pour autant l'existence de ces courants. Et évidemment que les réactions sont unanimes : là, c'est le même ensemble de blogs catholiques d'extrême droite qui s'est donné le mot pour réagir sur cet article ; ils sont assez forts en lobbying. C'est d'ailleurs une autre manière de monte en épingle, mais de l'autre côté de la barrière, quoi. Mais perso, c'est vrai que j'attends toujours un reportage sérieux sur cette païenne de « nouvelle droite ». 2 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Alors selon toi, combien de ces catholiques préparent des attentats ou annoncent la guerre sainte ?  J'ai pu constater qu'à part se "shooter à la confession", ( comme si c'était aussi dangereux que la cocaïne et qu'il faille faire passer les prêtres pour des dealers) les cathos trad ne sont pas un danger pour la démocratie. Maintenant si tu as des preuves de l'existence de camps d'entraînement au Vatican, de serre-têtes explosifs ou de loden pare-balles utilisés par les tradis pour faire un mauvais coup, alors là oui il faut dénoncer. 3 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Pourquoi tombes-tu dans l'excès ?
Pas besoin d'être armé pour se battre contre la démocratie. Regarde… hum… Je ne sais pas moi, le blog de l'Action Française Étudiante, par exemple. Là, tu peux avoir droit à tout ce dont parle l'article que tu cites au début de ce fil de discussion : racisme, Maurras (évidemment), monarchisme, et catholicisme traditionnel. Ceci dit, je peux aussi te trouver des traditionalistes catholiques qui organisent des camps d'entraînement aux armes à feu et de préparation physique *en France*, pour « bouter les moricauds hors de notre beau pays ». Tu dois même encore pouvoir trouver toi-même des vidéos sur YouTube ou Dailymotion où ils se mettent en scène (sur des musiques de « Carmina Burana » par exemple. Boarf). Il y a aussi des groupes de RIF qui ont créé des clips qui invitent aussi explicitement à ce genre de choses « pour la gloire du Sacré Cœur ». Je connais aussi un ou deux forums plus confidentiels où il y en a qui se masturbent en citant certains des pires passages de Louis-Ferdinand Céline, à tel point que même Google les a viré de ses résultats de recherche. Je ne dis pas qu'ils sont nombreux parmi les traditionalistes (je n'en sais pas assez pour ça, mais je connais au moins deux personnes qui vivent dans ces milieux qui m'ont clairement dit que « le spectre politique de ces milieux est assez déformé »). Je dis qu'ils existent aussi, et qu'il ne faudrait pas abuser non plus en faisant comme s'ils n'existaient pas. Point. 4 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
C'est fou ce que la démocratie est en danger face à ces catholiques.....
Soyons sérieux.... 5 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Mais arrête donc de caricaturer.
Je parle de *certains* de ces catholiques qui s'y *attaquent*. De là à dire qu'ils la mettent vraiment en danger… Bon, ils sont à mon avis encore trop marginaux pour ça. Mais en tout cas il y en a qui y mettent une sacrée bonne volonté. Je sais que ça peut être difficile à admettre, mais tous les catholiques ne sont pas que gentils. :( 6 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
L'Action française un mouvement catholique traditionnaliste ? Première nouveauté. Tout mouvement politique où on peut trouver de des cathos trad est un mouvement catho trad selon toi ?
On en vient vite avec des amalgames, où tous ceux qui portent des lodens sont des affreux intégroïdes. Ben oui puisqu'on peut en voir à Saint-Nicolas du Chardonnet. 
Franchement vu la dangerosité de l'AF, je crois que Marianne peut dormir sur ses deux oreilles.
Citation:Alors là je demande vraiment des références. Autant je suis au courant que du temps de la guerre froide le parti communiste entraînait ses jeunes ( notamment pas loin de chez moi) pour jouer les cinquièmes colonnes en cas de troisième guerre mondiale, autant si c'était vrai pour les vilains intégristes cathos là je pense que l'on en aurait déjà entendu parler. Pour les fondamentalistes musulmans, ça c'est déjà fait en Ile-de- France et en Franche-Comté notamment. Mais si tu as de quoi étayer tes dires, je suis carrément preneur. Mais j'en viens à la question essentielle: combien d'attentats ont été commis par les tradis ces dix dernières années et combien de morts ont ils fait ? Si la réponse est zéro, alors qu'on leur fiche la paix et qu'on arrête ce genre de documentaires fallacieux. 7 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Bah, du moment qu'ils s'en confessent. (d'accord j'arréte de plaisanter) Bien sur que dans tout groupe, toute croyance, il y a une frange ou une majorité, qui respecte ou non,ou utilise les régles de la démocratie. J'ai regardé dans mon magazine TV, c'est à peu prés le même discours dans la présentation. C'est logique puisqu'en général le résumé vient de la production. 8 |
| P. A. Mortimer Modérateur
Nous a rejoints le : 31 Mars 2009 Messages : 519 Réside à : R.U |
stop aux propos politiques
STOP!!!! 9 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Le 2009-11-29 14:39:00, Loup râleur
> L'Action française un mouvement catholique traditionnaliste ? Première nouveauté. Tout mouvement politique où on peut trouver de des cathos trad est un mouvement catho trad selon toi ? Pas forcément, mais par contre, tu confirmes là exactement ce que je viens de dire, à savoir que *certains* de ces catholiques se lient à des branches anti-démocratiques. :) Et je suis désolé, mais les méfaits ne se comptent pas simplement avec un nombre de morts donné. Ce serait bien trop simple. :/ Si tu veux, je peux rechercher ces vidéos dont je te parle. J'en avais quelques-unes en raccourcis, mais elles ont été supprimées par leurs hébergeurs. :/ En attendant, tu peux chercher du côté de GoldoFAF. Je suis finalement d'accord avec André : dans toutes les population tu as des cons. Il faut juste ne pas fermer les yeux quand on les voit, même chez soi. C'est finalement tout le sens de mon propos. Mortimer, le sujet EST politique. Tu en as lu le premier message au moins ? L'extrait du journal qui sert de prétexte à lancer la discussion l'est explicitement. Si ça ne te convient pas, c'est le sujet complet qu'il faut fermer. :) 10 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Cher Mortimer, le ton de l'article est lui-même politique ( cf références à Maurras). Il est donc difficile de ne pas pas évoquer ce sujet alors que des journaleux font d'odieux amalgames pour discréditer une branche du catholicisme. Je ne vois pas comment on ne peut pas mettre les choses au point tout en évitant ce sujet central ou alors donen nous la recette. 11 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Au niveau des camps d'entrainement, je pourrais te donner des références si je n'avais pas "égaré" le tract qui m'y invitait. Pour le reste, je trouve le Marquis plutôt honnête. Y'en a, ils existent. Sont-ils nombreux ? non. Ils sont une petite minorité d'une minorité. Sont-ils dangereux ? non. Aucun écho, aucune action d'envergure. Ils existent, ne sont qu'une bande d'illuminés incapables de prendre le moindre recul, et c'est tout. Rien de grave après tout. Reconnaître leur existence ne veut pas dire qu'on assimile tous les cathos à eux, encore moins tous les tradis. (Passke moi je le suis, tradi) La question des attentats ou des morts ne se pose pas. Il n'y en aura pas, le seul but concret de ces (Ce qu'ils devraient juste comprendre, c'est que notre seule arme, c'est l'amour du Christ.) 12 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
( Cromwell disait: "Mettez votre confiance en Dieu, mes enfants, et gardez votre poudre au sec". Mais bon c'était un puritain.) Donc sur la question camps d'entraînement, il n'y a rien qui puisse encore une fois mettre en danger le régime en place. Des mythomanes qui vont se saouler à la bière au fond d'un bois en se prenant pour des guerriers spartiates, y'en a toujours eu. Au niveau entrainement la LDJ, la Ligue de défense juive, en fait bien plus et personne ne va aller raconter que des dangereux extrémistes sionistes menacent notre bien-aimée démocratie. 13 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Mais le manque de documentaires sur les uns justifie-t-elle la création d'un manque chez les autres ? ;) 14 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Certes, mais c'est mieux de s'appuyer sur des preuves concrètes que sur des rumeurs. On doit toujours pouvoir étayer ses dires sur des faits. 15 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Regardons le reportage (enfin moi je ne pourrais pas : je n'ai pas Canal+ ; déjà la télé c'est difficile), on verra bien s'il y a des « preuves ». :) 16 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Je tacherai d'y penser le 4 décembre, et vous le raconterai.  17 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Merciii…
Je regarderais sur internet s'il y a moyen d'en trouver une version numérisée quelque-part. 18 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ca devrait être possible par là. (sans garantie) 19 |
| Lucky Luke Modérateur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2009 Messages : 513 Réside à : Far West |
Attention, le fuseau à un sujet à risque.
Toute prise de position pour ou contre un courant politique, sera modéré. Si le fuseau dérape, il sera immédiatement fermé. 
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ce qui me gêne ici, c'est qu'on est en train de commenter un commentaire de l'Exprès. Le guide Télé Loisir n'a aps la même approche du reportage. Texte: [Télé Loisir] C'est beaucoup moins polémique. Le mieux c'est de parler du reportage, pas de ses commentaires. Je n'ai pas compris la mention de la "nouvelle droite païenne" de Allolo, ni pourquoi on parlait de l'Action française ici. Est-ce vraiment dans le sujet ? (des catholiques, il y en a dans tous les groupes en France, même chez les anarchistes, même chez les idéologues, même en politique... Est-ce qu'ils représentent la catholicité, ou est-ce qu'ils représentent leur groupe ?) 21 |
| gugus Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Oct 2006 Messages : 77 Réside à : .. |
Alors ? quelqu'un a t-il pu voir ce reportage ? Pas de lien sur Internet ? 22 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 29-11-2009 à 12:37
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