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| Auteur | Grande première : messe du Pape dos au peuple |
| Fab Membre familier
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 493 Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien) |
Citation:Je ne parlais pas de toi, mais des journalistes...   20      |
| WM Membre
Nous a rejoints le : 27 Sept 2007 Messages : 48 |
Citation: Et bien moi je ne pense pas du tout qu'il y ait dans ce geste du pape une critique de la messe face au peuple. Si le pape pensait que la messe face au peuple n'était "pas conforme aux canons en vigueur" ou devait être célébrée ainsi de façon "exceptionnelle" pourquoi la célèbrerait-il tous les jours (sauf un)? En célébrant dos au peuple il rappelle aux catholiques que le rite de Paul VI peut aussi être célébré dos au peuple, et que c'est aussi bien, voilà tout! Cessons d'établir des échelles de valeur, c'est bien ce que demande le motu proprio! Citation: là je suis d'accord, et je crois que c'était plus ca le message du pape. 21 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
L'un et l'autre ne sont pas incompatibles, bien au contraire.
Le pape dit tous les jours sa messe dos au peuple, dans sa chapelle privée, et Jean-Paul II faisait de même avant Benoît XVI … (enfin pour ce que j'en sais, j'ai pas été voir puisque ce sont justement des messes privées …) Par contre, ça fait approximativement 4 siècles que les papes, lorsqu'ils célèbrent en public à Saint-Pierre de Rome, célèbrent face au peuple, puisque l'autel situé au centre des colonnes est dans ce sens-là (pour je ne sais plus quelle raison bien précise). Sinon, la célébration de la messe face au peuple, tout comme sa célébration dans la langue du lieu et la communion dans la main, ne sont bien que des licences concédées à titre exceptionnel et expérimental voici 40 ans. La célébration dans la langue locale était sans doute une bonne idée, au moins à certains moments de la célébration et/ou dans certaines circonstances, la célébration face au peuple une nettement moins bonne, et la communion dans la main, une très mauvaise, d'ailleurs mal ficelée et illogique avec le reste des prescriptions du rituel. Le prêtre se lave les mains avant et après avoir touché le corps du Christ, pour montrer qu'il n'en est pas digne, et les fidèles le sont encore moins que lui et arrivent souvent (ou au moins parfois) les mains crades … 22 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Pour une raison toute simple... Parce que ce qui compte, au départ, c'est que la Messe soit orientée, c'est-à-dire tournée vers l'Orient (là d'où vient la lumière). Comme, je crois, la majorité des basiliques romaines, Saint-Pierre est construite sur un axe Est-Ouest (et non Ouest-Est) ; pour que la Messe soit orientée, il faut donc qu'elle soit célébrée "face au peuple" ça ne passe toujours pas, cette expression... Avec le temps, ce qui était au départ une réalité n'est devenu plus qu'un symbole : on a pris l'habitude de considérer l'église comme une représentation du monde à elle seule, et à tout faire en considérant qu'elle était orientée, peu importe qu'elle le soit en réalité. C'est pour cela, par exemple, que l'Evangile est proclamé du côté gauche de l'autel, c'est-à-dire vers le Nord (représentation des païens - interlude culturel : le Nord représentant les païens, sur bon nombre d'églises romanes, les gargouilles ne se trouvent que du côté Nord). Ce qui est assez drôle, en l'occurence, c'est que, si mes sources sont bonnes, la fresque du Jugement Dernier de la Chapelle Sixtine est justement "orientée"... vers l'Ouest. 23 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: Le "Je ne suis pas digne de te recevoir, dis seulement une parole et je serais guérit" ne sert donc à rien alors??? 24 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Je ne sais pas s'il ne sert à rien, mais dit comme ça, en tout cas, il ne veut rien dire 
Euh Arno, sur ce coup, t'es sûr de pas faire de la mauvaise foi ?  25 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Je repose la question de  ... 
D'une, cette phrase ne te purifie absolument pas, c'est une prière, pas une formule magique ou un sacrement ou quelque chose de cet acabit. De deux, tu demandes dans cette prière que Dieu purifie ton âme, qui va le recevoir, pas tes mains...  quelle idée ?
De trois, tu es déjà indigne de le recevoir dans ton âme, alors tu t'imagines le toucher ?
Enfin je ne continue même pas, ça me paraît tellement bizarre, ton détournement de prière...  27 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 15-01-2008 à 17:44
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