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| Auteur | CRC (Contre Réforme Catholique) |
| Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
Nous sommes bien d'accord, le départ (la soi-disant excommunication) étant mauvais, la polémique et l'agressivité de l'église conciliaire vis à vis de la FSSPX (et d'autre tradis) est stérile, mauvaise et porteuse de division.  138      |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Je sais pas mais quand l'abbé Prouteau a quitté la FSSPX, il a été accepté au diocèse de Versailles sans que le Saint-Siège n'ait à lever d'excommunication. 139  |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: Non je parlais des ordinations illicites 140 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Pourauoi tout le monde tape dessus alors qu'elle toutes le autorisations. La messe tridentine est autorisee et m[eme vivement parfois conseillee 141 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
heu on parle pas de la messe tridentine 142 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
C'est le meme combat 143 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
non, la forme n'est ici le problème, c'est plus sur le fond qu'on est pas d'accord.
la messe tridentine est dite dans des lieu non schismatique (ou non soupsonné de l'etre) ça n'a donc pas de rapport. On est vraiment sur le fond. 144 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
La Messe est le fond et la base de tout. Je reitere. 145 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
oui mais c'ets pas sur ca qu'on debat, on n'en a pas parler une seule fois!!! moi aussi je reitere 146 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Angharad : C'est faux. La FSSPX dit souvent que tout le combat est pour la Messe. C'est faux ! Le plus important à ne pas oublier : le vrai combat c'est la Foi ! Et ce n'est pas toujours la même chose... Ainsi à vouloir sauver la Messe sans la Foi... on peut devenir shismatique ou hérétique... 147 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
OK Mille excuses. De toutes facon, il faut que je travaille. Un petit tour sur les autres fuseaux et adios 148 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
OK pour Arno je veux dire 149 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Lex orandi, lex credendi 150 |
| Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
Les anglicans en savent quelque chose !, eux qui de schimatiques (merci Henry !) sont devenus hérétiques après deux réformes liturgiques(l'oeuvre d'un dénommé Cramer, me semble-t'il).
Et le plus "drôle" c'est que les-dites réformes anglicanes ont fait passé la messe de rite tridentine à une messe ressemblant à celle du concile ... Du reste quelle n'a pas été la joie des protestants quand ils ont eu connaissance du rite. Le gourou de Taizé s'est écrié "maintenant je peux célébrer la messe "catholique" ... C'est bien qu'elle l'était de moins en moins (catholique... la messe catholique, prenez des notes !) 151 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
C'est bien là le problème. Un protestant peut célébrer la Messe catholique, un catholique peut assister ou célébrer un office protestant et un gourou de même. Sommes nous alors vraiment catholiques? Elément de réponse : l'Eglise catholique est Universelle d'accord, mais elle est UNE 152 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:tu parle de frere Roger là?  153 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Alors précisons : Un protestant peut peut-être le faire, mais je doute que le sacrement soit valide. Un Catho peut peut-être assister à un culte protestant, mais ne pourra pas aller communier comme si c'était un culte catho. Amodeba. NB : Je suis plutôt Conciliaire... (dans le sens où je crois que VII suit la Tradition de l'Eglise). Oui, il y a des gens formés, en dehors des tratras...  154 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Amodeba, le sacrement n'est pas valide, le problème c'est que les protestants ne voient pas de problème entre la nouvelle Messe et leur théologie fausse. 155 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Citation: Heureusement, sinon on ne pourrait pas discuter 
Pour ma part, je reconnais que je ne sais pas grand chose et que j'essaie de défendre mes positions avec mes faibles ressources, appuyées par ceux qui en savent plus que moi (mes bouquins  )
156 |
| jb327 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 283 Réside à : Paris mais pas parisien! |
bon la on dévit on parle plus de la crc et des fuseaux sur la fsspx il y en a deja plein et je dirais meme assez redondant...
alors allez continuez plus loin le débat et si on pouvait nettoyer un peu le fusal qu on puisse reprendre le débat sereinement...merci! jb 157 |
| arthur12 Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mai 2005 Messages : 51 |
youhou c'est moi je vien remettre mon grain de sel. savez vous que la crc failli aller au jmj ? l'abbé de Nantes va de moins en moins bien priez pour lui. a+ 158 |
| ocelot Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 158 Réside à : alger |
A propos de la CRC, je pense pouvoir en dire long puisque mes parents en ont fait partie...
En fait, c'était donc une Fraternité Catholique et Royaliste...Puis c'est partis en c......! En fait, c'était trés bien puis l'Abé de Nantes à commencé à déconner un peu et ça à tourné en sècte...C'est à ce moment là que tout le monde (ou presque) est partis!! Le Pape à dis que les moines et le soeures n'étaient pas moines et soeures alors certains sont entrés dans d'autres communautées et d'autres sont devenus laïcs...Et d'autres sont restés!! Pour ce qui est de la messe, elle est valide mais n'est pas licite (donc interdiction d'y communier sous peine d'être excommunié de facto pourtant c'est bien le Corp Du Christ, (c'est pourquoi j'emploie le mot "communier" et non pas "bouffer du pain")) Au départ c'était une trés bonne idée d'allier Politique et Religion et ce mouvement à été trés important et trés influent dans le passé mais malheureusement, ça à tourné en sècte et, aujourd'hui, nous n'avons pas l'équivalent de ce qu'à été la CRC!! 159 |
| arthur12 Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mai 2005 Messages : 51 |
bon aller faut y aller pas un pour racheter l'autre!
Citation: en dire long n'est pas forcément dire la vérité ! Citation: en fait ce que tu dit n'est pas très juste: au début, il était une fois un abbé qui en voyant la tournure prise lors de la guerre d'algérie publia des lettres a mes amis puis vint le concile et là, avec la communauté qu'il avait fondé, (une dizaine de frère) il a décidé d'engager un grand combat pour la vérité ensuite sont venus s'ajouter au amis déja présent beaucoup d'autre membre et la communauté c'est agrandie au point de se retrouver a l'étroit et de créer des maison filles une 60aines de soeur actuellement et une40 aine de frère Citation:ben je sais bien Citation: boulet! ta lu mes messages?je me tue a vous dire qu'on est pas une secte si t'es pas d'accord tu me le prouve! Citation: c'est pas parce que tes parents veulent se donner bonne conscience d'etre parti qu'il doivent prendre leur cas pour une généralité! Citation: le pape n'a jamais rien dit sur lescommunauté ni sur aucunsfait et acte CRC Citation:ceux qui sont allés dans d'autre communauté l'ont fait pour des raison n'ayant rien avoir avec les écrits ou faits CRC : l'un est devenu supértieur de chartreus par vocation l'autre reparti dans son pays natal ou d'autre comme ma tante se sont posé la question et ma foi croyait y avoir répondu mais ce qui ne l'empèche pas d'avoir 4 enfants aujourd'hui faute de temps je peu pas terminer a + 160 |
| arthur12 Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mai 2005 Messages : 51 |
ben alors vous vous énervez plus dès que je dit quelque chose?
vous ètes malades? quelque chose ne vas pas ? ou alors seriez vous (enfin!) convaincu qu'on est pas des monstres? 161 |
| jb327 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 283 Réside à : Paris mais pas parisien! |
le train de ta connerie roule sur les rails de mon infifférence et s arrete à la gare de mon mépris.
si tu n es la uniquement pour jeter de l huile sur le feu ce n est pas la peine 162 |
| Pierre433 Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 72 Réside à : Brest |
Allons , allons ce cher Gougui est tout de meme un chic type...et puis il est assez plaisant de discuter avec des "fidèles" de la CRC puisqu'ils maitrisent en général assez bien leur sujet. Les travaux du frère Bruno sur le Saint-Suaire et les méditations de leur abbé sont également très bien ficelés et rudement agréable à lire ( meme si je ne partage pas toujours leurs points de vue!)
....et s'ils n'avaient pas cette facheuse tendance a critiquer le dernier concile en date et Jean-Paul II, il y aurait surement moyen de bien s'entendre. 163 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:A la rigueur c'est peut etre uniquement ce que je "n'aime pas" chez eux... 164 |
| arthur12 Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mai 2005 Messages : 51 |
Citation: comment peut on s'entendre sur ce point là car l'un de nous deux fait fausse route et ne suis plus le chemin de la foi selon le maréchal dans la vie "il faut prendre parti ardiment" aussi prend le tien et défend-le ne soit pas comme Rome a ne pas donner de réponse sur ta position discute en avance des arguments, critique les livres d'acusations plutçot que de dire " mais c'est le pape!" car dit toi bien que l'abbé de Nantes a souffert énormément de montrer du doigtles hérésie seul contre un concile imagine la chose elle m'érite d'être étudié! il aurait mille fois préféré que cela se fasse sans bruit: comme pour la correction du c.e.c. par benoit 16 personne n'a rien vu et pourtant dans ce nouveau cathéchisme plus d'hérésie! cependant comme disait notre père ce n'est pas de nous que réssucitera l'église elle le fera d'elle même en *** gougui 165 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
hela, va falloir que t'arrette tes conneries la un peu!!!
Il n'y a pas eu de correction du CEC, Benoit 16 l'a lui meme dit cet été aux JMJ (mais si tu sais mieux que lui ce qu'il faut dire), il n'y a eu qu'un condensé, pour qu'en gros il soit plus facile à lire et pour tout le monde. De plus ce fut sur demande de Jean-Paul 2 et ce dernier a eu le temps de donner son aval à cet ouvrage. Alors arrete de dire qu'il a corrigé les erreurs qu'il y avait avant, il n'en n'a fait qu'un résumé!!!! Va falloir arréter de se croire plus catholique que le Pape ici, que ce soit par rapport à Benoit 16 ou à Jean-Paul 2 FSS Arno RS 166 |
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Posté le: 28-06-2005 à 14:50
