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| Auteur | coups de clochette ou roulement? |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Les coups de clochettes, c'est juste pour avertir les fidèles, leur attirer l'attention donc je pense que les 'coups' suffisent.
Je ne vois pas d'incinvénients à faire de roulements... A Bordeaux, on ne fait pas de roulements parce que tout le monde il est bien sage...   1       |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ah là là, attention, il ne faut surtout pas faire de roulements, à l'exception éventuelle, dans les diocèses où l'ordinaire en a consacré l'usage, d'un léger roulement après les trois coups du sanctus … Faute de quoi, les contrevenants encourent l'excommunication de facto réservée au cardinal protodiacre, en vertu de la bulle Ab campanaæ in altaro usandus publiée par Félix V à l'issue du concile de Sète.
J'espère que vous vous rendez compte de la gravité du problème …  2 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
j'allions le dire 
C'est de la caricature, loup, c'est ça ?  3 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Attention, il y a clochette et clochettes, certaines étaient et sont encore modestes, mais d'autres à la cathédrale avaient plusieurs grelots = son magnifique !
Roulement ou pas roulement, ça dépendait (ça dépend) surtout de l'énergie du sonneur, c'est mieux si on entend que si on n'entend pas à mon avis . 4 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Des roulements au sanctus, ça m'étonnerait Akela. C'est justement un des passages où on ne fait pas de roulements. 5 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Tu n'as donc pas compris l'ironie d'Akela ? Ca veut dire que tu chipottes en voulant être plus tradi que tradi ou plus royaliste que le Roy. Tu crois vraiment que c'est constructeur monsieur loup ? 6 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ben oui, c'était une blagounette … Désolé si tu n'as pas compris, mais je pensais qu'avec l'excommunication réservée au cardinal protodiacre, la bulle Ab campanæ in altaro usandus («Vers l'utilisation des cloches à l'autel», garanti 100% latin de cuisine), Félix V (un antipape) ou le concile de Sète, ça serait compréhensible …
À part ça, si, moi on m'avait appris à sonner un roulement après les trois coups du sanctus … Mais franchement, comme le fait de sonner un coup ou un roulement avant ou après l'élévation, c'est un peu du détail pas tellement essentiel, en fait … D'abord, comme le dit Mendu, c'est un problème qui ne se pose qu'avec des clochettes de luxe multigrelots, avec des bonnes vieilles clochettes simples la question ne se pose pas  7 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
J'avais saisi que c'était de la blague Akela, car une excomunication pour des coups de cloche est trop énorme. Le fait est que j'ai lu trop vite le second paragraphe de ton message qui est en fait très pertinante (même le coup du roulement après le sanctus, quoique j'en ai dit plus haut. J'ai cru que tu parlais de faire les coups de sanctus en roulement!).
Dans tous les cas, vous avez raison, ma question n'a rien d'important. Je l'ai posée au cas où quelqu'un pourrait me répondre. nb: Akela, je ne connais pas la liste des papes par coeur, et donc encore moins celle des antipapes!! 8 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Loup Constructeur prend à fond son service d'Autel.
C'est louable. Il se pose une question qui est à vrai dire en effet pas très importante .... mais cela prouve au moins qu'il recherche le meilleur pour le Bon Dieu ! Il n'y a absolument rien de grotesque. Du moins pas plus que dans les fuseaux ou certains/certaines se demandent quels déguisements ils mettront pour leur soirée rallye. A bon entendeur. Bonne chance Loup Constructeur, et plaise à Dieu que tu continue à mettre autant de zèle dans le service du Bon Dieu !
FSS 9 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Personne n' a dit que c'était grotesque, Chamois DLC, à part toi …
On a juste dit que c'était sans importance. J'adore les gens qui remontent des fuseaux pour ne rien dire …  10 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Est ce vraiment sans importance, justement ?
Je l'encouragerai, plutôt que de rigoler de lui, herr professor !
gloups, j'avais pas vu la date du fuseau, mea culpa ! :-s 11 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Tiens je rouvre sur un souvenir d'enfance. Pendant la Semaine Sainte il n'y avait pas de clochette mais une crécelle avec également deux sons différents: - le claquement répété - le coup sec unique 12 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Toute la Semaine Sainte, es-tu sûr ? Il me semblait qu'elle ne servait que le Jeudi Saint. En effet, à partir du Gloria les cloches sont parties, il faut donc autre chose pour la messe, pour l'offertoire et la consécration (la crécelle). Le Vendredi Saint, pas de messe. Et le Samedi, pas de messe jusqu'après la Vigile, où les cloches reviennent - par conséquent on n'a plus besoin de la crécelle pour l'offertoire et la consécration. En tous cas c'est comme ça que j'ai toujours fait (quand on avait une crécelle à disposition) 13 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Vendredi Saint il n'y a pas de messe, mais durant l'office, on utilise néanmoins la crécelle (notamment durant le transfert du Saint Sacrement). C'est donc pendant deux jours qu'on utilse la crécelle. Elle est assez marrante cette crécelle : elle fait sursauté tout le monde... 14 |
| Alligator Progressant
Nous a rejoints le : 07 Août 2009 Messages : 22 Réside à : Villiers-le-sec |
Notre "crécelleur" est mort il y a quelque années, et pe"rsonne n'a penser à le remplacer, faudra peut-être que je m'y mette  .Et pour revenir aux clochettes, pendant 6 ans je n'avais fait que des roulements, mais on m'a dit de faire des coups  , ça fait 2 ans maintenant que je fait des coups de clochettes.  Et depuis personne ne se plaint. 15 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Notre "crécelleur" ou notre "crécelle" c'est pas pareil du tout. Précisions à donner. Parles-tu de l'objet ou de la personne qui s'en sert Pour les coups de clochettes, moi je fais des coups et des roulements (roulement quand c'est un coup de clochette isolé) et on ne m'a jamais fait de réflexion. Seulement j'aurai aimé savoir si j'avais raison, mais tout le monde est aussi ignare que moi! 16 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ben non mais c'est pas facile à expliquer en virtuel tu sais 17 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
En Belgique, on dispose soit du "gong" (sorte de coupole de cuivre suspendue munie d'un maillet), soit d'un ensemble de trois ou quatre grelots placés sur une structure à poignée qu'il est plus élégant de faire pivoter sur elle-même que de lever et abaisser, ce qui peut occasionner des sonailles plus longues . Quant à la crecelle que j'ai connue, elle était constituée de deux lames de bois d'inégales longueur fixées sur un contrepoids et que soulevait une espèce de cylindre dentelé placé au bout d'un manche auquel on imprimait un mouvement de rotation ; il n'y avait donc pas moyen de l'utiliser comme claquoir Fauvette 18 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ai bien connu la crécelle, les cloches étant parties à Rome le jeudi Saint après ou pendant la messe c'est pour ça que personne ne les a jamais vues partir,
les enfants de chœur passaient dans les petites rues tortueuses de la ville, pour annoncer les offices . Pendant la semaine sainte il fait rarement beau et le vent est souvent glacial, dans les rues moyenâgeuses de cette petite ville, c'était sinistre . A mon avis, ils devaient adorer ça ! Le dimanche de Pâques à 6h30, les cloches étaient revenues, et personne ne les a jamais vu revenir . Pour les coups de clochette (s) ou pour les roulements, sans doute que c'est tout un art qui demande une longue pratique et un bon poignet ! 19 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Effectivement, il faut un bon coup de poignet (et parfois un sérieux copion, vu que les usages peuvent varier de paroisse en paroisse) . 20 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Bonjour à tout le monde, Bonne année 2010, (eh oui, ça fait plus d'un an que je ne suis plus venu sur le forum!) Pour clore ce fuseau, j'ai eu enfin la réponse à ma question initial: La règle c'est des coups de clochette et non des roulements. Mais dans les paroisses où l'usage s'est installé, les roulements sont autorisés. 21 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Et d'où tiens tu cette information ? 22 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Je vois qu'on vérifie les sources...
Je le tiens d'un prêtre qui vient d'être ordonné cette année. C'est un scout d'ailleurs. 23 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ca veut juste dire que c'est l'usage dans son séminaire. Il faudrait voir dans les textes de références. 24 |
| RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Citation: Par exemple dans les agendas KIM des années 40, disponibles en consultation, à partir de septembre, sur le site du Réseau Baden Powell... http://reseau.bp.free.fr/ Et c'est quoi l'agenda KIM ? Aah, les p'tits jeunes... C'était l'agenda OFFICIEL des Scouts de France contenant, dans les premières pages, un petit précis "comment servir la messe" selon les deux rites catholiques les plus usités à l'époque (romain et dominicain). Patience : plus que 3 semaines à attendre. Fraternel Salut Scout Réseau Baden Powell 25 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Oui Loup Constructeur, parce que ça peut être utile d'avoir une source à ces propos. 26 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Quand j'étais enfant de cœur, un coup annonçait les inclinations de tête pendant l'élévation du pain puis du vin, le roulement (léger) leurs fins. Autrement c'était toujours un coup. 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 05-06-2008 à 10:28
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