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| Auteur | AGSE : quelle sortie de crise ? |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Pourquoi les Cogés de l'AGSE ne seraient-ils pas élus par l'AG pour trois ans ? aprés tout, n'étant pas permanent, il n'y a pas de problèmes non ? Cretaines associations scoutes (et pas des plus minables en terme d'effectifs et de développement) fonctionnent comme cela en Europe. Ils rendent comptent de leur mandat tous les ans via le rapport moral, si l'AG n'en veut plus, elle dézingue le rapport moral. Le CA "controle" et "se porte garant" de leur activité tout au long de l'année.  872      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tiens, même Guy y vient à cette solution ! A méditer : la strasse n'est-elle pas toujours de service, c'est à dire au service de l'association et de ses membres (et non le contraire), être de service cela implique d'accepter d'être remercié (dans tous les sens du terme). Cela dit bonne chance à tous les membres de l'AGSE, on pensera bien à vous lors de votre AG. 873  |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
cher Tugen Le but de mafeking2009 n'est pas d'obtenir la majorité, le but de mafeking2009 , c'est que chacun puisse se prononcer en connaissance de cause sur un projet clair qui est enrichi chaque jour par les uns et les autres...Prendre le pouvoir n'est pas une solution et nous le savons, cela ne fera qu'accroitre la crise: il faut avancer, renouveller totalement le CA et repartir sur des bases solides et surtout dans la confiance réciproque...Pour rendre service à une association, on a besoin d'avoir du temps pour mener à bien ses projets..3 ans c'est un minimum,pour un chef d'unité comme pour un commissaire général, sinon, cela n'avance pas...La vison de Guy est celle qui a toujours prévalu à l'AGSE: des CNG élus pour 3 ans par le CA: l'article 3.15 du règlement intérieur prévoit une élection pour 3 ans des commissaires généraux...Les commissaires généraux , le président et le conseiller religieux national rendent compte au CA régulièrement de leurs actions, rencontres, projets...etcMais avant leur élection, ils ont proposé un projet sur lequel ils ont été élus...et on ne peut pas les révoquer à chaque CA... S'il y a une crise à l'AGSE aujourd'hui c'est parce que le CA a pris une décision que la majorité des commissaires de provinces( 24 sur les 28 en fonction ce jour là )a refusé: ils ont refusé que soient révoqués les chefs en qui ils avaient confiance Et la plupart n'avait pas été nommé par Jean-Michel ou Marie-Hélène.... nos commissaires de province ont une bonne vision du mouvement, les commissaires de district aussi...ils ont demandé au CA de ne pas virer les CNG et ils n'ont pas été écoutés:le président leur a dit que les commissaires de province n'avaient pas voix au chapitre puisque non élus: on en arrive au second problème qui nous divise: veut-on fonctionner de manière scoute?(pédagogie des conseils...etc) ou veut-on fonctionner comme une association dirigée par un CA???En fait, nous sommes dans le cas d'une troupe dont le chef aurait été viré par le CGS sans raison :les CP ne reconnaissent pas le nouveau CT ....j'ai vécu cela, on a viré mon chef SANS raison , ils peuvcent parler de gouvernance (c'est du flan !!!) si vous trouvez une seule vraie raison qui mérite que l'on vire son chef, alors, merci de me le dire...Je sais que d'aucun vont harguer du fait que MH a viré une commissaire de province ...mais parfois on doit dire à un CP de cesser de l'être, c'est toujours difficile mais c'est pour le bien commun: Marie-Hélène est un vrai chef et elle a agi pour le bien commun. Fraternellement Alexandrine Par Bernard You:Le chef et ses fonctions(source site AGSE) Quatre familles de fonctions s’imposent sans conteste à l’attention. 1. D’abord, et il faut nettement l’affirmer, le chef est seul à détenir le pouvoir de décision. Il ne partage ce pouvoir, c’est à dire cette responsabilité, avec personne dans le domaine de la mission qu’il a reçue. C’est net, sans discussion, en tout cas à la FSE. Mais, même à la fonction la plus haute, il obéit et toujours respecte ses subordonnés et particulièrement prend garde à ne pas leur faire perdre du temps. 2. Ensuite dans le cadre des tâches dont il a la charge, qu’il délègue ou non son autorité :Il prévoit les actions de tout genre à accomplir (services, techniques, Routes, relève et formation des chefs, accueil?), quelle activité, quand et où la réaliser, à qui la confier. La planification (annuelle) et la programmation (trimestrielle) sont de son ressort. Il sait que sans elles rien ne se fera et que tout imprévu conduira à des déboires. Il fait préparer et ensuite exécuter, ce qui veut dire qu’ayant réparti les missions il en suit la mise en oeuvre, la contrôle, propose son aide (le chef doit être perçu comme capable d’aider et le voulant) et sanctionne par l’encouragement, la félicitation ou le blâme. Il conclut l’action en en tirant les enseignements, dont éventuellement les décisions d’amélioration à prendre. 3. Mais dans le scoutisme il est, par essence, formateur. Il instruit sans doute dans telle ou telle discipline, cependant il est surtout éducateur de l’usage de la liberté. Ainsi ne se satisfait il pas de commander qu filon le suive « mais il l’accompagne » les garçons dans la découverte de ce qu’ils sont et de leur vocation. 4. Enfin il se veut et donc se comporte comme homme d’équipe. Spécialement dans le scoutisme et dans le secteur associatif, le service prédominant des bénévoles oblige, impose de procéder de la sorte. Son premier objectif est ainsi de former puis d’animer l’équipe de ses adjoints et assistants, alors qu’en même temps il a clairement conscience d’être l’équipier subordonné de son supérieur. Cependant, il faut le souligner, il sait que « son » équipe n’est pas « sa » propriété mais l’équipe que Dieu lui a confiée temporairement, qu’Il reprendra lorsqu’il le voudra et pour laquelle il aura à lui rendre des comptes. 874 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Citation: Ce qui me fascine c'est la facilité avec laquelle tu ressors exactement les mêmes arguments que ceux de l'an dernier : le tract publicitaire envoyé 'par erreur' même aux routiers qui ne votent pas pour défendre à tout prix le bien-fondé de la politique de JMP, si ça ne ressemble pas à une élection dont le dirigeant a la trouille qu'est-ce que c'est !!! Citation: Et que penses-tu d'une élection à laquelle on interdit à un candidat de se présenter et où il a besoin de recourir à la Loi française (on a beau jeu après de le taxer d'esprit anti-scout !) pour faire valoir ses droits de membre associatif ? Bref, de toute façon tu ne changeras pas d'avis, gauthier, Ronin,... non plus. Mais je suis attristé de voir la mauvaise foi avec laquelle Mafeking, Olivier & Co. observent les vraies preuves de main tendue de l'équipe actuelle (proposition de démissionner, collèges électoraux, discussions avec les CPr...) en les dénigrant systématiquement. Quant à la mesquinerie de tes remarques sur les chiffres je ne reviens pas dessus, notre CNR l'a déjà fait. Cette guerre de religion ne verra qu'un seul gagnant : son nom commence pas "Sa" et finit par "tan". Saint Georges, priez pour nous ! 875 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Citation: Tu veux vraiment la réponse ? Le vote 2 mois plus tôt s'est joué à une voix. Ils ont eu chaud ce jour-là je pense. Mais ça faisait déjà un bon paquet de mois qu'une partie du CA leur reprochait leur manque de coopération. Citation: Ce sont les commissaires de Province et non les administrateurs qui bloquent. Commissaires de Province dont une partie a été choisie et nommée par... les anciens CNG ! Ca t'éclaire ? Citation: Le crois-tu sincèrement ? Si oui je crois qu'il te faudrait passer un coup de fil à Gwenael. Ou contacter C.S. en MP. Bref te renseigner vraiment à la source au lieu de colporter des ragots sans source ! Citation: C'est amusant je suis peut-être idiot mais je ne vois pas en quoi ce que tu écris est une preuve : où est la preuve de leur transparence justement ? Ecrire qu'ils ont été transparents (ce qui est mis en doute justement) n'est pas la preuve qu'ils l'ont été. Citation: Hum...même remarque !!! Citation: Ah bon alors si tu le sais je pense qu'il faudrait que tu préviennes le Mouvement ! C'est beau de voir des gens qui détiennent la Vérité. Platon a des disciples... 876 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: Oui mais l'an passé, les ex-cogé nous ont expliqué dans une lettre de 4 pages que c'était très grave de voter NON à un rapport moral car cela remettrait en question les orientations, nos relations avec les instances officielles et que cela fragiliserait le mouvement. Donc le rapport moral est passé au 2/3 en 2007 et à 53% en 2008. Si donc, certains y voient un encouragement à continuer sur la même voie, admettons, comment interpréter les élections des administrateurs directement présentés au suffrage de l'AG ? Admettons que ceux qui ont été élu ces 2 dernières années, avançaient "masqués" avec si cela se trouve, de faux certificats de promesse scoute en poche et de fausses compétences pédagogiques  , les candidats adverses présentés par les dirigeants de l'époque étaient tout de même largement CONNUS de TOUS : 2 ex-CNG, 1 ex-ACNR etc... Pourquoi ont-ils alors été largement battus ?
C'étaient au mieux un signe que la majorité des membres souhaitaient que les têtes se renouvèlent sans forcément remettre en cause les actions, au pire un désaveux de l'équipe qui présentait ses poulains. Mais non... Surtout ne changeons rien... Continuer jusqu'à une crise plus grave... Nous y voici. Et aujourd'hui, il faudrait un changement complet de la majorité de nos cadres ? Mais ça, ça n'est pas grave et sans risque n'est-ce pas ?  877 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Citation: Et voila le problème ! le coté affectif est énorme (il est normal bien sur), mais il est poussé a outrance : tant que vous ne regarderez MHM pour Wapitit, JMP pour Olivier et BBH pour Luc comme des êtres au dessus de tout défaut, alors nous n'avancerons pas : vous ne voulez pas reconnaître qu'ils ont fait des bêtises ? Alexandrine MHM qui t'a dit de détourner le CEP en juillet c'est digne d'un grand chef ? les lettres injurieuses qu'elle écrit depuis c'est digne d'un chef ? les mensonges et délires sur le berceau magique qui multiplie les bulletins de vote ? c'est digne d'un chef ? un chef quand il est attaqué, il va parler avec les autres il ne leur demande pas de démissionner comme ce qu'ils ont fait après l'AG... Si tu connaissais certaines choses tu ne parlerais pas ainsi, bien sur il y a eu la CPr il y a deux ans, mais il y en avait eu d'autre avant et tu le sais très bien ! 878 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
FdA, le retour !  Tu nous manques depuis un an ... toujours cotisant ?  Cette année, pense à emporter un collyre et du paracétamol à l'AG : je n'aurai peut-être pas sous la main de quoi soigner ta gorge meurtrie à force de hurler En ce qui concerne le message que j'ai commis et que tu commentes : relis-le. Ton commentaire est un peu à coté de la plaque. 879 |
| bulle Progressant
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 15 Réside à : Victoriaville, Estrie, Qc. |
Fais attention pti loup, tu va réveiller Achille  880 |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
cher petit loup Je n'ai pas détourné le cep de juillet: j'ai décidé de le faire au lieu initialement prévu pour plus de tranquilité....J'en ai informé Marie-Hélène mais j'ai été bien assez grande pour prendre ma décision en maitrise, en ayant pris conseil : ce n'est pas son idée, c'est la mienne... Je visais le bien des cheftaines mais les bus et l'huissier envoyés par le président ont causé beaucoup de pleurs... Je m'en suis déjà expliquée avec les personnes concernées (Marie-Camille et Gwénaël le 26 juillet entre autre). Mis à part l'actuelle CNEG je ne connais personne "viré " par Marie-Hélène...si tu as des noms.... Indépendamment de la qualité des personnes, il y a parfois un manque de confiance qui engendre une incapacité à travailler en commun. La CPrG des Yvelines s'est vu proposer le service de commissaire nationale éclaireuses adjointe, elle l'a refusé....un chef doit savoir dire non ,ce que je connais d'elle me fait dire qu'elle n'a pas cette qualité mais je sais aussi qu'elle aurait été une excellente adjointe et j'aurais été ravie de travailler avec elle à ce moment là . Pour le reste, je ne suis pas dans l'affectif avec Marie-Hélène, je la respecte, je lui fais confiance, je connais ses qualités et ses défauts et j'ai été ravie de servir à ses cotés: je ne critique pas Marie-Camille, je constate seulement qu'elle n'a pas le temps suffisant pour rendre ce service: beaucoup peu de projets ont aboutit, de nouveaux n'ont pas vu le jour: le mouvement stagne ...il est certain qu'il est difficile de lancer des choses quand on n'a pas le soutien de la hiérarchie...donc il y a bien un problème de confiance... Je le demande encore :si quelqu'un connait une vraie raison, tangible, pour laquelle il fallait virer MH et JM, alors, j'attends ...mais une vraie raison: je vous rappelle qu'à ce jour, mgr Rivière non plus n'a pas eu la réponse.... Si elle éxistait, ne croyez-vous pas que cela se saurait??? Idem pour les lettres injurieuses que MH aurait soit disant écrit..je n'ai rien vu de tel ...des preuves SVP !!! Il est certain qu'il y a une grande tension au sein du conseil d'administration: ce n'est pas agréable de se retrouver...beaucoup sont tendus Pour ma part, je suis à l'aise car en vérité...beaucoup me disent que je suis "une vraie guidouille": c'est pour moi un compliment...je crois fermement que si on avait plus de gens vivant vraiment chaque jour la loi guide ou scoute, le monde entier, et les scouts d'europe iraient mieux... je pense que le mieux à faire est vraiment de renouveler le CA sur un programme clair comme cela chacun choisira? Qu'en pensez-vous???Avez-vous une autre solution pour sortir de la crise? Fraternellement Alexandrine 881 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Alexndrine, Evidement quand c'est MH qui vire quelqu'un c'est un vrai chef et quand un CG vire son CT c'est une buse car ces CP ne sont pas content ... Il faut sans doute réfléchir sur les statuts mais ce n'est pas la cause de cette crise. Tu parles des CPRs qui seraient plus légitimes que le CA. Je ne suis pas d'accord. D'abord les membres du CA, ceux ne sont pas des extraterrestre ou des louveteaux de trois semaines. Il y a là des anciens CPrs, CDs ou président de l'Agse et ils sont élus par les cadres de chaque province. Enfin, satutairement, le CA est l'instance dirigeante de l'Agse (rappel "A" pour Association, Oui, oui l'Agse est une association). D'ailleurs l'Agse souffre d'un manque de vie associative. L'une des origines de cette crise de mon point de vue, c'est le temps trop long de service de certain. On peut avoir de grande qualité, l'un des devoirs d'un responsable est de trouver sa succession. Je propose pour sortir de cette crise de donner plus d'importance au CA. Elisons les meilleurs d'entre nous au CA pour un mandant de 3 ans renouvelable une fois. Et en fin de son mandat (3 ou 6 ans max), c'est TERMINé. Je suis sûr qu'ils pourront rendre service AILLEURS. 882 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Citation: Toi tu as pris des cours de rédactions avec le journaliste qui a interrogé le pape dernièrement non ? tu joues avec les mots... Et pourquoi etre venue a une réunion fin juillet ou étaient invités les membres du CA, les CPr,... vous avez meme signé une lettre ensemble... Tu as avoué que c'était MHM qui t'avait conseillé de détourner, pardon de décider de faire le CEP ailleurs... cette meme réunion ou tu as dit que MHM écrivait sous le nom de son fils sur certains réseaux et ou tu as parlais de la création des scouts Jean Paul II, sont ils devenus les cadets de Mafeking d'ailleurs ? 883 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Il faut rappeler que selon le Règlement intérieur, la désignation des commissaires généraux, une fois le tiers du CA renouvelé par l'AG, se fait à la majorité des 2/3 !!!! Etant donné que les actuels cogé proposent de remettre leur mandat à l'issu de l'AG, cela signifie donc que les futurs cogé seront désignés par une majorité significative !
D'ailleurs, les administrateurs "minoritaires" lors de la décision du 21 juin représentaient encore plus d'un tiers du CA après l'éviction des cogé ; ils auraient donc pu participer à à un compromis en désignant les suivant plutôt que de boycotter ce vote pour assigner le mouvement en justice !? Une stratégie qui nous coûte chère et qui empêche le processus de pacification. 884 |
| Jacques Cul de pat
Nous a rejoints le : 19 Oct 2007 Messages : 6 |
Bonjour Petit loup.
Je crois que je suis directement concerné par ton dernier message... Etant, le fils de MHM, je pense qu'il n'y a pas de confusion possible! Peux-tu me donner des noms de forums, (ou bien encore mieux, des posts) qui auraient été posté en mon nom ? Si, tu ne m'en cites pas, je considèrerai donc que ton accusation est infondée et déloyale. Est-ce que tu penses réellement que ce genre d'accusation ont un sens ? Penses-tu que cela aide le mouvement à retrouver la confiance et la paix ? 885 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Petit loup ? allo, allo... ne coupez pas, ne coupez pas mademoiselle...
Bon ca a coupé 
Citation: Et aussi et c'est la moindre "diffamante" ! 886 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Jacques relis bien le post de petit loup il n'accuse personne, il relate des ouïs dire de certaines personnes. Il n'y a aucune affirmation t'accusant ou accusant ton papa de sa part.
Allons calmez le jeux, vous êtes entre scout nom d'un pt'it bonhomme, auriez vous oubliez le sens de vos promesses. La maitrise de soi est plus nécessaire que jamais. et chrétiennement parlant le sens du dialogue et du pardon aussi.... sinon vous allez - et votre mouvement aussi - droit dans le mur. 887 |
| Jacques Cul de pat
Nous a rejoints le : 19 Oct 2007 Messages : 6 |
Pardon, j'aurais sans doute mieux faire de laisser dire n'importe quoi sur moi et ma famille... Non, je considère que lorsqu'on dit quelque chose sur quelqu'un, on doit pouvoir le justifier, sinon, il vaut mieux se taire (en plus, cf le proverbe chinois en haut de la page_!). Voilà que mon père arrive dans l'affaire maintenant_! Pas mal_!
Je suis tout à fait d'accord pour avoir un comportement scout et c'est pour cela que je soutiens moi aussi mafeking2009. Parce que ce fonctionnement scout, il a disparu dans la gestion du mouvement. Parce que s'adresser aux gens par mise en demeure ou lettre recommandée n'est je trouve pas très scout, parce que censurer un projet et ne pas permettre aux membres de l'AGSE d'en avoir connaissance n'est pas très scout non plus, parce que refuser des candidatures d'administrateurs n'est pas acceptable, alors oui, je considère qu'il est temps de remettre le scoutisme à sa bonne place, en redonnant aux chefs guides, ou scouts la possibilité de choisir ce qu'ils souhaitent pour le mouvement et non pas laisser cela à une poignée d'administrateurs_! Place au scoutisme et à ce que cela implique_! 888 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Demande à Wapiti, elle te dira ce qu'elle a annoncé en juillet sur tes écrits sur réseau campus : une quinzaine de chefs et cheftaines présents pourraient confirmer ce qu'elle a dit.
889 |
| gauthier Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Janv 2009 Messages : 78 Réside à : bretagne |
Parce que ce fonctionnement scout, il a disparu dans la gestion du mouvement. Citation: Tu te souviens que JMN a adressé des lettre recommandées aux administrateurs avant l'AG 2008. C'est très scout cela. Tu te souviens que JMN a adressé des lettres recommandées aux 2 candidats à l'election directe de l'AG pour leur dire de ne pas se présenter et que seul "leur" candidat pouvait se présenter.C'est très scout cela. Tu te souviens que certains administrateurs, +MHM +JMP + un CR ont fait un 2 procès aux autres administrateurs. C'est scout cela. Citation:, Tu te souviens qu' au mois d'octobre il a été décidé par les 3 conseils de réfléchir dans des groupes de travail, que cela a bien fonctionné et que c'est la voie normal du mouvement pour faire des propositions alors que d'autres ont crée une association appelée Mafeking qui dénigre l'équipe en place. C'est scout cela. Citation: Tu te souviens qu'il y avait une date butoir pour envoyer sa candidature que chacun avait la possibilité de le faire et que certains ont envoyé leur candidature après cette date et veulent qu'elle soit valdée. C'est scout cela. Et puis je confirme que Wapiti a dit haut et fort que c'était MHM qui écrivait à la place de son fils sur reseau campus et que c'était MHM et MNC qui avait organisé avec elle le détournement du cep(ma cousine était à ce cep).C'est à Wapiti que tu dois faire des reproches. Mais ne t'inquiète pas c'est pas parce qu'on n'est pas Mafeking qu'on n'aime pas nos frères scouts 890 |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
Petit loup ... je ne crois pas que tu étais à la réunion du 26 juillet, alors s'il te plait, ne cite pas des oui-dires.... j'ai précisé que B étant le fils de MH, il était au courant de certaines choses plus que d'autres ....car les personnes présentes trouvaient que ce B était au courant de tant de choses que cela était troublant... Connaissant personnellement tous les enfants de MH, je puis te dire qu'ils ont tous suffisament d'intelligence pour écrire seuls ce qu'ils veulent dire. Fraternellement Wapiti ... 891 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Quand 10 personnes te disent la meme chose, soit plus de la moitié des présents, ce ne sont plus des oui-dires chere Wapitit. Et coté oui-dire, ma chère, je pense que tu en es une bonne "créatrice". 892 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Ils se sont connus en vacances, avant de s'inscrire aux même UE dans la même UFR. C'est au retour, sur un vol AF (elle n'aimait pas l'UTA) qu'ils se sont avoué leur amour. Il était inscrit au PC, elle au RPR. Sans demander l'avis de leur parents UDF et hostiles au PACS, ils se sont mariés. Il ne sort pas d'HEC, il est préposé RATP, mais elle, elle a son BEPC et elle travaille au PTT. Le soir, ils se retrouvent dans un café près de la station BP, et, ensemble, ils préparent leur tiercé au PMU. Le samedi, ils traînent toujours au lit ; musique douce sur RTL ou à la BBC. A la TV, toujours le même blabla : PPDA interviewe BB sur les malheureux phoques, puis DSK ou VGE sur le Medef, en attendant que CC ou MM parlent de leur dernier film. Le président du CIO a peur de l'EPO pour les prochain JO et le porte-parole du gouvernement ne sait plus s'il doit parler du NATO ou de l'OTAN. Ordre de grève lancé par la CGT, voyage dans l'ex-URSS, histoires de SMIC, de RMIste vitupérant les ASSEDIC, peur du SIDA et du LSD. Tout l'alphabet y passe, y compris dans les concours organnisés à l'aide de SVP. L'après-midi, elle fait ses courses à la FNAC et au BHV, n'ayant pas confiance en TVHA. lui, il reste à la maison pour lire le JO, se renseigner sur l'OPA prévue sur le CCF et très surveillée par la COB - à en croire VSD - avant de feuilleter le catalogue du SICOB. Avant le dîner, ils se promènent et discutèrent : - Tu sais ? J'ai envie de quitter les PTT pour la BNP. - Ne te précipite pas. Je connais un type, un ancien VRP, qui est inscrit à la CFDT. Je lui ai parlé de toi, et lui ai communiqué ton CV. Il m'a dit que, quand nous aurons trois enfants, tu pourras te présenter à l'IUFM, après avoir validé tes acquis professionnels au SUFOCEP de l'université de Caen. - Je me méfie : trois passages au CHR et j'entrerai à l'IUFM ? Je préfère me renseigner au SUIO avant de me mettre sur la liste de la CNAF, si je veux éviter la CMU. - Moi je veux avancer ; je veux pouvoir m'acheter une BMW ; mon rêve serait d'entrer à IBM et d'emarger à la SACEM. - Ah ! si nous avions continué nos études nous serions, moi à l'UNESCO, toi haut fonctionnaire aux DOM-TOM. Nous roulerions avec une plaque CD... sur ta carte de visite on lirait "Jacques Dupont, PDG"... Et, le soir, ils s'endomrirent, après quelques recommandations : - Bonne nuit chérie, noublie pas, demain, de téléphoner ton numéro d'URSSAF à l'UFR si tu veux te présenter au DEUG. Ils sont heureux, ces Français-là. Et ce français-là, c'ets le nôtre. (CQFD, ou mieux, QED) Gérard-Guy Mouchel DLF n° 193 (été 1999) 893 |
| bulle Progressant
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 15 Réside à : Victoriaville, Estrie, Qc. |
Mayeul, je comprends pas bien ton post. C'est quoi le rapport ? 894 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
le rapport est simple bulle on peut avoir de idées, des environnements, des idéaux diamétralement opposés et pourtant parler et dialoguer, et même avancer ensemble sur le même route, s'il y a écoute, respect, volonté de s'épauler, d'une part. Vos sigles ou initial qui ne trompent personne sont ch  nt à décrypter, mais ils ne trompent personne.
Croyez vous que c'est en vous envoyant à la tête, il fait ci, moi j'ai pas fait ça, il a dit ceci, elle a fait celà, que vous ferez avancer l'escargot. Effectivement si vous attendez que l'autre ait une attitude scoute pour vous en avoir une, vous n'irez pas loin. Mais pire en ayant cette position, vous prouvez aux autres et à vous mêmes que le scoutisme, ben apparemment vous n'en avez rien à battre. Alors vous confortez ceux que vous accusez dans leurs positions et dans leurs attitudes. Si vous êtes persuadé d'avoir raison, changez donc déjà d'attitudes et de propos, si vous proposez au lieux d'accuser, vous aurez fait un pas, les autres ne manquerons pas d'en faire un aussi. Ne dites pas ça ne marchera pas, vous n'avez même pas essayé l'ombre d'une seconde. Et même si les autres ne changent pas, peu importe, vous vous aurez su resté scout, digne, debout, exemplaire. Lrs fruits d'une telle attitude ne sont jamais immédiat, mais c'est payant dans le temps. Et ce sera tout le scoutisme qui en sortira grandi. Ce que je dis est vrai pour les membres des deux options. 895 |
| tintin78 Cul de pat
Nous a rejoints le : 26 Mars 2009 Messages : 8 |
Je suis tout à fait d'accord avec toi Dingo.
Et selon moi, c'est l'objectif de Mafeking2009. Pouvoir sortir de la crise en évitant le conflit perpétuel de personnes, stoppant les "revanches", rancunes et reproches, pour se concentrer sur les valeurs sur lesquelles nous voulons axer notre scoutisme. Voilà une vraie proposition. 896 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Pourquoi faut-il créer une association Mafeking 2009 ? Pourquoi cette association a besoin de financement ? De quel droit cette association s'adresse directement aux parents de l'Agse par l'intermediaire des chefs de groupe ? Cela pose d'ailleurs un problème de loyauté vis à vis de l'investiture du chef de groupe. Personnelement, je n'utilise les adresses mails des parents QUE pour des circulaires Agse. Dans mon groupe ce listing ne peut être utilisé à aucune autre fin, il en va aussi du respect des parents et de la loi. Pour ma part, je pense que le but unique de Mafeking 2009 est de reprendre le contrôle de l'Agse. J'attends encore toute preuve du contraire. Après on peut souhaiter ou pas la réussite de cette entreprise. Mais se drapper dans les habits de la vertu ne trompe personne. Enfin, les visions binaires du type les "tout bons" à ma droite et les "très méchants" à ma gauche ... C'est bien trop simple. Sinon moi aussi je choisi les "tout bons". 897 |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
Tugen Mafeking est une association ,créee par des chefs cotisants à l'AGSE, dont la fin est annoncée:aout 2009. Les réponses du pourquoi sont sur mafeking2009, le site !!!c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009 !!!:top: Besoin d'argent pour communiquer(timbres) , imprimer, téléphoner....je te rassure les fonds seront clairement employés pas comme la cotis de 60 000 euros de l'AGSE à l'UIGSE...là, c'est pas clair, pas moyen de savoir où va l'argent..mais ce n'est pas grâve, c'est pour J.... Pas besoin de mafeking2009 pour prendre le controle de l'AGSE: la preuve, l'an dernier ils ont juste eu besoin de ....pour prendre le pouvoir au CA !!!On pourrait faire pareil !!!! Mais nous, c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009...ce ne sont pas des oui-dires, des n'importe quoi pour voter non!!! C'est un projet pour l'AGSE: on le trouve bon,c'est top on le trouve mauvais, on peut l'enrichir et dialoguer.....c'est pas génial ça !!! 898 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Très franchement, je ne suis pas convaincu. Wapiti, lorsque tu présente un tableau en Baussant (un côté blanc, un côté noir, et une croix rouge martyr au milieu), ça n'est pas crédible. Surtout avec 16 "!" pour 12 phrases : c'est un peu... outré, hein.
Le Baussant, c'est un idéal, pas une représentation de la vie de tous les jours. Nous autres, les CG (les vieux, quoi ), on ne veut de grandes envolées lyriques (et surtout pas hystériques), il nous faut du concret (au même sens qu'en anglais : concrete = béton), du stable, du construit. Alors, l'ambiance "après moi le déluge", ou "sans moi la fin du monde", bof, hein...
non, Mafeking n'est pas tout blanc. Oui, il y a une dose excessive de rancœur là derrière, et c'est ça qui fait peur. Où est la main tendue ? D'un côté comme de l'autre, on la cherche encore. 899 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Ben moi j'en ai vu des mains tendues : - des collèges électoraux où on n'a pas cherché à opposer un candidat à un autre ; un administrateur sortant qui ne se représente pas dans un souci de renouvellement et pour laisser la place à une 3ème voie. ça c'est pour mon coin et les 2 autres ? Croyez-vous que dans le Nord Ouest, le candidat de Mafeking qui prône le renouvellement complet du CA a cédé sa place à un jeune candidat indépendant ? Dans le sud, les candidats sortants sont les mêmes à se représenter à l'AG. - des groupes de réflexion où les membres du CA, des équipes nationales et les CPr devaient plancher ensemble sur 4 thèmes : notre identité, la gouvernance, les statuts et le Règlement intérieur et la communication. Ont-ils tous jouer le jeu ? - une lettre officielle qui réaffirme son respect des orientations votées en AG et qui ne donne pas de consigne de vote (contrairement à un CPr et président de collège électoral...) et qui n'intente pas un procès pour détournement de fichiers... - enfin, des CNG qui remettent leur mandat en sachant pertinament qu'il faut une majorité des 2/3 du CA pour être réélu et qu'il ne l'ont pas. La seule main tendue qu'acceptera Mafeking : c'est la démission de tout le CA... Pour accepter une autre que celle qu'ils préconisent, il leurs faut reconnaître un minimum qu'il y a aussi des scouts en face et qu'eux-mêmes ne sont pas exempts de tout reproche. En sont-ils capables ? 900 |
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Ecussons
Posté le: 27-03-2009 à 17:33
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